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标题: 关于舜世系请教钟尧教授 [打印本页]

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作者: 姚道荣    时间: 2022-9-1 11:43
标题: 关于舜世系请教钟尧教授
钟尧教授：关于舜的世系，现在几乎公认的是：舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……，然而，虞思是商均之子这点似乎可以肯定，因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子，在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代，反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测，商均并不是虞思一个儿子，商均死后，虞国国君由其长子夷伯袭位，夷伯死后，由其儿子或者是兄弟强余继承国君，强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子，这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见，现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”，而是虞国国君“位传”。既然如此，几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题，后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否，请不吝赐教。谢谢！

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作者: 姚道荣    时间: 2022-9-1 11:46
钟尧教授：关于舜的世系，现在几乎公认的是：舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……，然而，虞思是商均之子这点似乎可以肯定，因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子，在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代，反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测，商均并不是虞思一个儿子，商均死后，虞国国君由其长子夷伯袭位，夷伯死后，由其儿子或者是兄弟强余继承国君，强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子，这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见，现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”，而是虞国国君“位传”。既然如此，几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题，后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否，请不吝赐教。谢谢！

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作者: pszyyao    时间: 2022-9-2 09:30
    承教了，向你学习。

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3 O9 A2 N1 j% `  z9 p; X9 X    “公认的是：舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……”——你是怎样想出来的？
    “虞思是商均之子”——哪里的“很多资料都显示”？
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作者: 姚道荣    时间: 2022-9-2 17:19
钟尧教授：这个问题并非我突发奇想，是在百度查询得来。百度如此说者并非一家，众口一词都言商均之子是虞思，不是我所能想象出来的，况且我也没有如此想象力。上面那个世系表也是百度上抄来，这样的世系不止一家，从舜至胡公基本都如是说。我在姚网读了《沙河世系谱》之后，看到有许多宗亲不认同个普系。我出于好奇，于是上网上查找才有了以上那个猜测而请教于教授。即然教授如此说法，我那个猜测已属无稽，没必要再费心思琢磨。谢谢教授惠顾。

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作者: pszyyao    时间: 2022-9-2 22:14

姚道荣 发表于 2022-9-2 17:19
7 M3 i: H; X9 f) J/ o% I钟尧教授：这个问题并非我突发奇想，是在百度查询得来。百度如此说者并非一家，众口一词都言商均之子是虞思 ...

2 {  |* s2 \# r0 K6 h' ?        “并非我突发奇想，是在百度查询得来”
     在百度查询得来的。在百度查询得来的。百度查询。——无稽之谈。
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' [: y% Q) R5 k. ^
     “谢谢教授惠顾”——不是惠顾，是你指名道姓….

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作者: pszyyao    时间: 2022-9-2 22:20

姚道荣 发表于 2022-9-1 11:46
钟尧教授：关于舜的世系，现在几乎公认的是：舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……，然而，虞思 ...

7 l, B/ ^- y6 J5 I- L      “关于舜的世系，现在几乎公认的是：舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……，然而，虞思是商均之子这点似乎可以肯定，”——无稽之谈。
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作者: 姚道荣    时间: 2022-9-3 10:14
教授这样说显得有些生气，不相信是百度抄来，现复制你看看：
虞思（生卒年不详），姚姓，虞氏 [1] ，舜之孙、商均之子，有虞氏（虞国）首领，国都在虞城。 [2] 虞思把女儿二姚嫁给了姒少康，并帮助少康复国重新建立夏朝。 [3]
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5 I  ~9 K6 j& T, q5 t9 I5 q0 G6 Z
. s- G" X1 t+ A3 Z, n, @人物关系[url=]纠错[/url]
2 I* s; ]. d3 k/ I7 q. @1 q% g+ N二姚
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女儿


商均
2 k- E" z$ y6 n0 Z% ~7 P" B' A  z[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]父亲
9 P' J) D& n* T+ a& w; N& N
9 q' V/ V% C4 u: l: z
0 C8 u! B% H  _6 z, |, ?舜
7 B# v8 n* R/ b  U7 `[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]祖父

- u. _8 L8 c8 @2 k8 j5 U
. o4 V3 e6 {; Y姒少康
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女婿
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: K$ s/ F/ U! g! v* `, k
本    名虞思别    名姚虞思所处时代夏朝早年民族族群华夏族出生地虞城女    儿二姚女    婿姒少康
0 L0 p- d  r) H: `( j目录

• 1
  人物生平
• 2
  后代
• 3
  家族成员
  

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人物生平[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]
舜之子为商均，商均在大禹执政时被封于虞地（今河南商丘虞城，至 今还保留着商均墓）。商均之后为虞思。
寒浞的儿子浇果然派一个叫做椒的人来搜捕姒少康，姒少康逃奔到有虞氏的部落（今河南商丘虞城东）。有虞氏首领虞思让姒少康担任庖正（掌管饮食之官），并把两个女儿嫁给他，还给了他一块方圆十里的名叫纶（今商丘虞城西）的肥沃土地和兵士五百。从此，姒少康有了根据地和军队，他体察百姓疾苦，宣传祖先禹的功德，努力争取民众支持他复兴夏后氏，并召集夏后氏的旧臣前来和他会合。最后，少康重建了夏后氏的统治，建都纶城（今商丘虞城西）。 [3]

, U- N. o5 p5 F+ B后代[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]
0 z( ^# E+ \8 L, `4 E' y5 f西周初期，虞思的后裔遏父，又称瘀父、阏父，他继承了先祖制陶的手艺，做陶的本领首屈一指，因此获得周人垂青，担任了周族陶正之官。周文王后来还特意将长女太姬许配给遏父之子满。
2 Q- e9 X1 ~) c% z3 h周武王灭商之后，分封黄帝、唐尧、虞舜之后，以备三恪。满是帝舜三十二代孙，为舜裔的嫡脉，因此受封于陈地（其时辖地在河南开封以东至安徽亳县以北），奉帝舜之祀，建立起又一个陈国，取代了虞遂所建的陈国，辖地规模也比前者有了明显的扩大，从此奉为正朔，延续了虞舜的一脉香火。
0 \6 |' r5 R3 i) q2 b8 W, H陈满逝世后，周王室封赐谥号曰胡公，故陈满又被称为胡公满、陈胡公满。公是诸侯的通称，胡为谥号。胡公满的后裔又有以祖辈谥号为氏者，从而发展成为胡氏的一支。陈满在中国姓氏史上功不可没，率先奠定了陈、胡、袁、田、王等等许多姓氏的发展根基。 [3]
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/ v  n0 O1 K( M) v7 t& j) ]家族成员[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]
9 }) z1 T9 f' q8 r祖父：虞舜
; Z6 X7 z; H# x! s! ?8 D/ ]父亲：商均
儿子：虞友
女儿：二姚
+ a& b+ Q9 B) x  N女婿：姒少康
  p5 K: l* W1 A" y7 C孙子：虞龙
外孙：姒杼 [3]
名裔：他的第28世孙就是陈胡公。
! D% }/ z4 a2 X" i/ _# F3 L注：商均至陈胡公的世系，如下：
商均→夷(尊称:夷伯)→强余→颉→思→友→龙→寿→仪(尊称:叔仪)→康仲→祖妫→发→妫方→振→维→固(史称:寿固)→敖→元捷→偃→姑益→公允→蔺→顼(尊称:顼叔)→野→无→胜→正(尊称:叔正)→献(尊称:献子)→亚(史称:亚寿)→原(史称:原寿)→延(史称:梦延)→妫阏(又写作:妫遏,尊称:遏父)→陈胡公(妫满,陈国首任君主)。
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作者: 姚道荣    时间: 2022-9-3 10:29
既然我已经承认那是无稽，何必生那么大的气？我发出来的不是我想象出来，更与你没有任何牵连。正因为你于家谱有研究，也积累一些经验，因此才向你请教。如果对敝人请教不屑一顾，也没必要生气。我一般称呼宗亲都是把名字加在前，比如：”尚明站长“、“建中总版”、”绍弦宗亲“等等，我以为”钟尧教授“也没有任何不妥。

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作者: 姚道荣    时间: 2022-9-3 10:50
关于商均与虞思的关系，现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考：
8 O( [  ], S. }& p$ o- B1 C商均之德诚劣，然近启虞思之哲孙， 潜养少康以复夏，远嗣阏父之裔佐周职为陶正。胡公之封陈国备三恪，则商均之创垂久矣，神明之裔未可不似圣父而少之也。

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作者: 姚小平    时间: 2022-9-3 11:30

姚道荣 发表于 2022-9-3 10:50
关于商均与虞思的关系，现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考：
' K3 W6 k1 w" U% Z/ m商均之德诚劣，然近启虞思之哲孙， 潜养 ...

我看过的资料又是这样记载的

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作者: 永顺姚    时间: 2022-9-3 12:46

+ O; z% c. p& h+ {. d  e1 w- I& B
《史记》
2 D  S; |' o* b3 W" c作者：司马迁
; w# g( J7 z4 P! Z卷一·五帝本纪第一

黄帝居轩辕之丘，而娶於西陵之女，是为嫘祖。嫘祖为黄帝正妃，生二子，其後皆有天下：其一曰玄嚣，是为青阳，青阳降居江水；其二曰昌意，降居若水。昌意娶蜀山氏女，曰昌仆，生高阳，高阳有圣德焉。黄帝崩，葬桥山。其孙昌意之子高阳立，是为帝颛顼也。
( ]  u: L3 G7 N! @
5 a5 Y, c+ X& I% n7 S/ R, {虞舜者，名曰重华。重华父曰瞽叟，瞽叟父曰桥牛，桥牛父曰句望，句望父曰敬康，敬康父曰穷蝉，穷蝉父曰帝颛顼，颛顼父曰昌意：以至舜七世矣。自从穷蝉以至帝舜，皆微为庶人。

舜之践帝位，载天子旗，往朝父瞽叟，夔夔唯谨，如子道。封弟象为诸侯。舜子商均亦不肖，舜乃豫荐禹於天。
# m' |7 M6 x6 r
禹亦乃让舜子，如舜让尧子。诸侯归之，然後禹践天子位。尧子丹硃，舜子商均，皆有疆土，以奉先祀。服其服，礼乐如之。以客见天子，天子弗臣，示不敢专也。
1 Z# W0 `, Z/ s: p8 `) p, a
- u" m9 Q2 g% O* a/ z6 F- u. T自黄帝至舜、禹，皆同姓而异其国号，以章明德。故黄帝为有熊，帝颛顼为高阳，帝喾为高辛，帝尧为陶唐，帝舜为有虞。帝禹为夏后而别氏，姓姒氏。契为商，姓子氏。弃为周，姓姬氏。

( s$ b! u) o! X% M从以上记载可以理出舜帝世系如下:
( L% S& F$ K, |. J; Q黄帝→昌意→高阳（颛顼帝）→穷蝉→敬康→句望→桥牛→瞽叟→重华（舜帝有虞）→商均
- w, W! h3 S3 Y
, m( T' M# c1 {" ~1 n! g网络上的内容都是现代人根据不同的历史资料编写的，有的资料来源本来可信度不高，编者水平也存在高低问题，所以网络上的东西不一定准确。这需要读者具有一定的辨别能力，需要信息来源验证。

0 F3 _2 L# }, v+ ?$ C个人觉得网络上的一些内容，作为参考是可以的。
其实很多历史资料也是经不起验证的，大家只是找到一个相对可信度较高的而已。
1 u- J, Q, E  v* s
, @" ?6 T% F2 y9 x; F

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作者: 姚道荣    时间: 2022-9-4 09:57

姚小平 发表于 2022-9-3 11:30
我看过的资料又是这样记载的

3 [" ]: X' a3 V宗亲小平老：你好！你发的这个帖子明显看出是”位传“而不是”代传“。因为商均既然是第一代，做为弟弟的季釐成为第二代已经说明问题。

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作者: 姚小平    时间: 2022-9-4 10:10

姚道荣 发表于 2022-9-4 09:57
: _4 e  B5 N7 y宗亲小平老：你好！你发的这个帖子明显看出是”位传“而不是”代传“。因为商均既然是第一代，做为弟弟的 ...

2 @1 E# E- C! k7 r* y, s

你看清楚点.他们两个都是第二代.写得明明白白.

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作者: 姚道荣    时间: 2022-9-4 11:03

姚小平 发表于 2022-9-4 10:10
你看清楚点.他们两个都是第二代.写得明明白白.

呵呵，原来是我看错了。前六代正好与我在网上发现的世系相同，只不过二代多了“季釐”，六代多一个“梦熊”。修水彦国公一百世虽与此不同， 说明商均传世不止一子。
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