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标题: 湖南平江县姚氏知多少？ [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2016-10-19 09:31
标题: 湖南平江县姚氏知多少？
平江县至少有4支彦国公派姚氏，有其他姚氏吗？
主持 KK轲邺（平江泉源村，在广州）
教授您好。我们是平江县南江镇 （石+喿）溪 那边发源，不是湖源姚。但是我们村和南江（石+喿）溪那边应该也是几百年没有联合共修过谱了。
教授您好。我们这支姚，现居平江县余萍乡泉源村。据现有族谱记载我们是南昌姚迁居平江南江（石+喿）溪，不久即迁至泉源村，已有很长一段历史，之前叫“市里姚”。我们现在和南江（石+喿）溪姚几无联系，族谱中记载很少，但是可以确认是南昌姚迁来的。所以老辈中基本知道南昌姚，而对（石+喿）溪姚，则无太多知晓，可能祖上在南江不久，即分迁，大家认为南昌姚更贴切
这是我个人的猜测，未经证实，请教授批评指正！
我们98年有修谱，为第五修，据我叔祖介绍，目前四修谱上存一部，由族长老太爷保存。
作者: pszyyao 时间: 2016-10-19 11:05
姚绍弦报道：
湖南平江伍市镇湖源冲姚氏颁发五修族谱大会
平江湖源冲姚氏（会长姚善和，主祭姚松林）。与岳阳姚氏（姚七枝族），是“一本之谊”，同修过谱。
作者: pszyyao 时间: 2016-10-19 11:13
本帖最后由 pszyyao 于 2016-10-19 15:53 编辑
《中国家谱总目》报道：平江县长田姚氏
260-0204[湖南平江]姚氏族谱十卷 姚文富等纂修。1941年吴兴堂木活字本，九册。书名据版心、书衣、书名页题。
始祖彦国，字安邦，行都一郎，世居汴洲吴兴续贤乡，隋代进士，官豫章富州山长教授，遂居江西瑞灵源。始迁祖思宠，字宾涧，明崇祯间由江西义宁移居平江长田市。卷一序、修谱名次、迁平考、派行辨、派引、仪注、家规、墓图、服制图、领谱字号等，卷二墓志、传赞、寿序等，卷三历代世传，卷四至十世系。
上图 寻源姓氏 美国犹他
作者: pszyyao 时间: 2016-10-19 14:14
本帖最后由 pszyyao 于 2016-10-19 16:03 编辑
姚氏族谱 (湖南安化)姚氏族谱/续修族谱告诉我们：平江恩溪姚氏（平远姚），平江南江姚氏（平江泉源村“主持 KK轲邺”也给予验证）：平江长田姚氏
(湖南安化)姚氏族谱（续修族谱）1941年吴兴堂木活字本；
[责任者] 姚文富主修
[摘要] 是为居平江长田、恩溪、南江三支合修家谱。
长田支始祖彦国，字安邦，行都一郎，隋代自汴州吴兴续贤乡迁居江西义宁。始迁祖思宠，字宾涧，号谱源，彦国三十六世孙，明崇祯间自江西义宁沙湾迁居；
恩溪支始祖念一，名景清，谥贞定、侃毅，宋朝自福建莆田徙居宁化，宦居广东平远。十五世孙士略，迁居平江恩溪；
南江始祖文灏，彦国二十五世孙，自江西南昌迁居平江小水。始迁祖七世天定，字国静，号永兴，元至正间迁居南江操溪大坪村田东桥。卷一序、修谱名次、迁平考、派行辨、派语、仪注、家规、祀田记、墓图、服制图、领谱字号，卷二墓志、像赞、传、寿序，卷三至六历代世传、长田支世系，卷七至九恩溪支世系，卷十南江支世系。缺卷九。
尧曰：
平江恩溪是今什么地方？还有平远姚吗？
平江长田市是今什么地方？还有思宠公后吗？
此谱是平江长田、南江（以上彦国公南昌姚派）、恩溪（念一公平远姚）三支合修家谱。（260-0204）[湖南平江]姚氏族谱十卷可能是此谱或此谱的“长田支”部分
作者: pszyyao 时间: 2016-10-19 16:17
综合1-4#，可知平江县至少有过4支彦国公派姚和平远姚，现况如何？
4支彦国公派姚：平江伍市镇湖源冲姚氏（可能是南昌姚墨山团），平江长田市姚氏，平江南江镇操溪姚氏（南昌姚斗门姚卿堂访问过），平江县余萍乡泉源村姚氏（姚轲邺，“主持 KK轲邺”，平江泉源村人，在广州）
1支平远姚：平江恩溪姚氏（平远姚）
作者: 姚绍弦 时间: 2016-10-19 16:24
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-10-19 17:12 编辑
我多次去过湖南平江，基本上知道了平江姚氏的脉络。
1.广州工作的KK宗亲对其家族的迁徙史与我掌握的情况是吻合的。其中澡溪一支是直接从南昌来到南江的，字派与南昌几乎一模一样。kk宗亲所说的“市里”姚氏是澡溪的分支。在双方的家谱当中都有记载。“市里”姚氏另外起了“存仲祖广万，伯兴再天文。世代昌荣远，保启振乾坤”的字派。不知道这位kk宗亲属于什么辈分。
南江镇附近的另外一支姚氏是从江西修水沙湾过去的，始迁祖是思宠字宾涧。
如楼上所云， 平江南江镇附近有三支姚，他们合过谱。其中有一支是平远姚。
作者: 姚绍弦 时间: 2016-10-19 16:48
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-10-19 17:15 编辑
2.平江县城附近有一个姚氏村庄，广州姚志义及姚齐斌是该族。他们大约二百人左右。我看过他们的家谱。他们的祖先是清朝时从临湘外迁而来，与姚郑保一族。
3.平江时丰坪一支姚，我与廷明去过。从他们的家谱看，他们历史上与湖源山姚氏合修过谱。虽然他们也记载来自南昌铁树街，但是，他们的谱头上记载是来自“广信府”，并且带来了江西老谱的七个字。所以我不能判断他们是南昌姚。
4.湖源山姚氏确认是南昌姚是没有异议的，但是还不能说他们是“墨山团”。因为，他们的始祖比墨山团始祖高一、二辈。如何确定世系关系，需要南昌姚氏宗亲会更加细致的工作。只能说湖源山姚氏的血缘与墨山团接近，出自斗门。
作者: 姚绍弦 时间: 2016-10-19 17:09
我与卿堂大叔是在二年前的湖南宜章会议上认识湖源山善和会长的，此后又有几次接触。我开始不解的是，为什么南江姚与湖源山姚氏都知道祖源地是南昌，却没有合谱？原来是地理位置的原因。南江镇在幕府山下，位于平江最东部，靠近江西修水。而湖源山靠近岳阳与汨罗，是平江的最西边。南江与湖源山相距一百公里左右。
另外，我把他们几家的家谱反复读后，还发现了一个现象。他们并不是同步修谱，但是互相参考了附近的姚氏家谱。结果就出现了湖源山的家谱记载了“广信府”；岳阳姚氏家谱记载自己的祖先是“福三”，把湖源山的祖先记载成了“福四”。
作者: pszyyao 时间: 2016-10-19 17:54
谢谢你的补充，这样，对平江姚氏的认识便全面和深入。
平江还有姚志义族的“临湘姚氏”（姚郑保族），还有……。
作者: pszyyao 时间: 2016-10-19 21:59
平江县有7支姚氏：
4支彦国公派姚：平江伍市镇湖源冲姚氏（是南昌姚）；平江长田市姚氏；平江南江镇操溪姚氏，南昌姚斗门姚卿堂访问过。始迁祖思宠字宾涧，从江西修水沙湾过去的。“市里”姚氏是澡溪的分支，在双方的家谱当中都有记载。“市里”姚氏另立字派“存仲祖广万，伯兴再天文。世代昌荣远，保启振乾坤”。平江县余萍乡泉源村姚氏（姚轲邺，“主持 KK轲邺”，平江泉源村人，在广州），
1支平远姚：平江恩溪姚氏（平远姚）
1支临湘姚氏（姚志义族），祖先是清朝时从临湘迁来，与姚郑保一族。
平江时丰坪姚氏 从他们的家谱看，他们历史上与湖源山姚氏合修过谱。虽然他们也记载来自南昌铁树街，但是，他们的谱头上记载是来自“广信府”，并且带来了江西老谱的七个字。所以我姚绍弦不能判断他们是南昌姚。
作者: 姚绍弦 时间: 2016-10-20 15:04
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-10-20 15:26 编辑
今天上午，卿堂大叔给我发来了照片，并且给出了准确的信息。
1楼kk宗亲说他们市里姚与南江澡溪姚氏好像几百年没有联系了，我则以为市里姚是澡溪姚氏的分支。卿堂大叔告诉我：市里姚氏是宾涧的后裔，来源于修水沙湾，所以，KK宗亲应该是长田姚氏的分支。特此更正。
作者: pszyyao 时间: 2016-10-20 17:22
好！
1楼kk宗亲是53世浚字辈。他说他们是南江澡溪天定公迁市里。
我将转告卿堂大叔的话：市里姚氏是宾涧的后裔，来源于修水沙湾，KK宗亲应该是长田姚氏的分支。
作者: pszyyao 时间: 2016-10-20 18:03
6#
澡溪姚氏字派“存仲祖广万，伯兴再天文。世代昌荣远，保启振乾坤”
市里姚氏字派“存仲千广万，伯兴再天文。世代昌荣远，佑启振家声”的字派
作者: 主持KK 时间: 2016-10-20 20:59
我们泉源姚的派号，老派和新派都有。不过和宗亲您的后面三个字辈有点出入，我们是“佑启振家声”
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市里姚老派
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市里姚新派
作者: 主持KK 时间: 2016-10-20 21:05
另外族谱有记载，“仲政居市里徐家坊”。这应该是我们泉源姚的迁居祖。
作者: 主持KK 时间: 2016-10-20 21:09
教授好，按照族谱记载，我们平江市里姚氏字派“存仲仔广万，伯兴再天文。世代昌荣远，佑启振家声”的字派。
与南江（石+喿）溪姚氏字辈基本吻合。
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作者: 主持KK 时间: 2016-10-20 21:48
绍弦宗亲，您好~！
我是彦国公53世孙。我们从族谱记载，“天定公迁居南江（石+喿）溪，必锦居倒流滩，仲政居市里徐家坊”
我53世“浚”字辈。前面的字辈，宗亲已经说过和南江（石+喿）溪几无出入。
仲政居市里徐家坊，即为早年称呼徐家坊，现为姚村。分上姚、下姚、江背姚、（汤坳姚+柘冲姚）
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作者: 主持KK 时间: 2016-10-20 21:50
绍弦宗亲，这是我们市里姚新派
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市里姚新派
作者: 姚绍弦 时间: 2016-10-20 22:12
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-10-21 13:37 编辑
我曾经二次去过南江，都是来去匆匆，没有与南江的宗亲联系上，故没有与南江的宗亲面对面交流。卿堂大叔不但熟悉你们的家谱，并且到过你们那里。所以，我说卿堂大叔是我的师傅。
澡溪姚氏已经进了南昌姚氏家谱，我是在他们的谱上得知了你们的信息，他们记载了你们的字派。所以开始我以为你们是他们的分支。
我曾经到过修水的沙湾，我向修水祠堂主事的宗亲询问过外迁平江分支的情况。他告诉我，平江家族不时还组织宗亲来沙湾扫墓。他们发祖村庄就在沙湾祠堂右边一公里左右的山脚下。
作者: 姚湾公瑞 时间: 2016-10-21 06:00
绍弦宗亲日复一日,年复一年地行走在姚氏宗族的寻情路上,不辞劳苦,流尽汗水,持之以恒,追寻宗亲,让我们大家深受感动,实为楷模!
作者: 主持KK 时间: 2016-10-21 10:45
绍弦宗亲：上午好！
我们现在的泉源姚氏即为最初的“昌江市里姚”，族谱有记载“天定居（石+喿）溪”，“仲政居市里徐家坊”，以及族谱吊线图，我们从族谱里有天定公的名讳，这里向宗亲请教几个问题：
1、假如我们不是平江南江（石+喿）溪分支，为何（石+喿）溪姚氏会收录我们“市里姚”字派？
2、我们祖上一直有传我们江西迁入，至南江（石+喿）溪，后迁“市里徐家坊”，这是传达有误？
3、之前钟尧教授告知卿堂大叔认为，市里姚氏宾涧公后裔，那么“宾涧公”名讳是什么？我们族谱吊线图为何未见记载？还是传谱有误？
4、您说我们市里姚经常有到江西扫墓，为何我们每年家族会议从未提及？能否帮忙查找参加扫墓的宗亲信息？
以上几点辛苦绍弦宗亲，解答为盼！
我电话：15918464181 姚轲邺
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吊线图2
作者: 姚绍弦 时间: 2016-10-21 11:12
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-10-21 14:23 编辑
1、假如我们不是平江南江（石+喿）溪分支，为何（石+喿）溪姚氏会收录我们“市里姚”字派？$ `$ u7 Z, x/ s( X" b# {
2、我们祖上一直有传我们江西迁入，至南江（石+喿）溪，后迁“市里徐家坊”，这是传达有误？" K+ V: Z! G: d, U( c
3、之前钟尧教授告知卿堂大叔认为，市里姚氏宾涧公后裔，那么“宾涧公”名讳是什么？我们族谱吊线图为何未见记载？还是传谱有误？
4、您说我们市里姚经常有到江西扫墓，为何我们每年家族会议从未提及？能否帮忙查找参加扫墓的宗亲信息？
以上几点辛苦绍弦宗亲，解答为盼！$
1.澡溪姚氏和市里姚氏，都是来源于江西南昌姚氏，他们修谱的时候互相有过参考，但是不一定同步。所以记载了你们的字派非常正常。
2.南江位于三省交界的幕府山脚下，历史上就是人文鼎盛之地，一直到解放初都被誉为“平江第一镇”。你们祖先先到南江再外迁市里是可能的。
3.澡溪家谱记载思宠字宾涧，来源于义宁【即修水】，而在修水家谱也有同样记载，应该以修水家谱为准。
4.修水的宗亲说，平江宾涧公后裔不时回修水扫墓。据了解，宾涧的后裔很多，不一定是你们村庄。
作者: 主持KK 时间: 2016-10-21 11:38
绍弦宗亲：您好·！
看到您的回复了，谢谢！
我电话：15918464181 方便给出您电话吗？我想向您电话请教一下。谢谢。
作者: 主持KK 时间: 2016-10-21 12:09
另外，麻烦绍弦宗亲看看我发的图片，红框标识。（石+喿）溪姚氏迁居始祖为“天定公”否？
如果确认是“天定公”（石+喿）溪姚氏始祖，我们族谱吊线图中既有“天定公”，我们又有“仲政居市里徐家坊”，
我个人认为“天定公”是我们“市里姚”迁平始祖，从何得知（石+喿）溪姚氏比我们早几百年到平江？
从吊线图来看，从“天定公”到“仲政公”不过6、7代，所以比我市里姚氏早到平江几百年，有待商榷。
个人认为，我们是“天定公”迁平江县南江（石+喿）溪后6、7代到“仲政公”迁“市里徐家坊”（即目前的泉源姚）
不知是否妥当，请绍弦宗亲回复。辛苦~！
作者: 主持KK 时间: 2016-10-21 12:16
绍弦宗亲，您好·！
那个和平江南江（石+喿）溪分支几百年没有联系，是我个人猜测。因为我们家族长老，偶尔提及过，我们是南江（石+喿）溪分过来的，但是确实很久没有联系，可能是100年，或者更多，这个不敢确定。
居家族修谱惯例，50年一大修。我叔祖父记得应该是48年左右有修谱。但是和南江（石+喿）溪并未合谱，这个是可以肯定的。
我们昌江市里姚（即现泉源姚氏）和其他姚氏并无联合修谱。
作者: 姚绍弦 时间: 2016-10-21 12:32
澡溪姚氏是1995年南昌姚氏第十五届修谱时与老家南昌联系上的。卿堂大叔不久去过南江。我是最近几年才对家谱有兴趣，所以，之前的情况我不了解。
你提出的问题或者疑惑不难解决，找个时间回一次南昌把几个地方的家谱再进行对比一下，应该可以得到满意的结果。
作者: 姚绍弦 时间: 2016-10-21 13:56
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-10-21 14:01 编辑
钟尧老：
今天中午，我与广州kk通了电话，之后又与卿堂大叔进行了电话交流。kk宗亲把他们家族的家谱发上来了，证明了市里姚氏【泉源】与澡溪姚氏是天定公后裔，字派基本相同。据悉，市里姚与澡溪姚已经一百年以上没有联系，就各自村庄而言，到底是哪一个村庄的宗亲先到达平江南江还有待商榷。
因此，平江南江附近的三支南昌姚氏彦国公后裔具体是：
澡溪一支、市里一支、长田一支。
其中，长田姚氏的发祖是思宠公字宾涧，系从修水沙湾外迁平江的。特此说明。
怪不得楼上KK宗亲说，他们家谱未与其他家谱合谱，同时也没有去修水扫墓。去修水扫墓的应该是长田姚氏。
作者: 姚绍弦 时间: 2016-10-21 14:06
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-10-21 14:17 编辑
kk宗亲还解释了字派。
澡溪姚氏字派“存仲祖广万，伯兴再天文。世代昌荣远，保启振乾坤”
市里姚氏字派“存仲仔广万，伯兴再天文。世代昌荣远，佑启振家声”的字派
kk宗亲说，在平江方言里，“祖”与“仔”发音是一样。"保"与"佑"与"乾坤"与"家声"只是略为不同。
我抄自南昌家谱的“存仲千广万”当中，“千”字有误。
作者: 主持KK 时间: 2016-10-21 16:48
谢谢绍弦宗亲详尽解释，我也学习到很多知识。
真心感谢姚网，感谢为姚网辛勤付出的所有宗亲！
从字派来看，我们从（石+喿）溪分支至市里徐家坊（即市里姚现泉源姚）应该是次房。中国自古“保佑”不分家，所以推定（石+喿）溪应该是长房字派，选“保 乾坤”，我们市里姚（泉源姚）为次房。我们的字辈为“佑家声”。
合谱意思即为“乾坤永固，家声长存”
请卿堂老、钟尧老、绍弦老以及各位宗亲批评指正！
谢谢大家！
姚轲邺
作者: 姚湾公瑞 时间: 2016-10-22 07:42
期待获知湖南平江姚氏的相关资料和信息。
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