南昌姚氏墨山团族谱里的“良能出贡”。

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-22 22:23
好，那就看看你的姚寨族谱

《志聪公不可能是良能公的七世孙》
2 o) J3 Y2 S' m- W3 Z) @' `4 r永顺姚宗亲一直致力于研究湖南姚氏三公的祖源问题，并于2020年4月在中华姚网发帖
4 [+ q7 z: b, C3 H9 n, M$ q《关于三公后裔谱系》。见http://www.yaogens.cn/portal/for ... &extra=page%3D1
: I+ x% }0 x; h" _4 E/ i6 T他花大力气整理了十一部三公家谱，得出结论说“记录良能公至思字的11部家谱，仅有（以上）三部对前几世祖生殁时间有记载，近几年新修的家谱，时间来源不明，不足采信。”这位宗亲说的是哪三部谱呢？
& R' l% {1 z4 t4 h% b0 i- K* o' N第一部，民国元年（1912修）《方田姚谱》记载，良能公生于明永乐十四年，公元1416年丙申。
- h/ T+ R2 u% V) n; s0 T% U第二部，民国八年（1919修）《圆蹬岩姚谱》记载，良能公生于元顺帝至正十年三月初三午时，公元1350年。
$ T1 Z+ {; r1 m( z0 i第三部，光绪二十六年（1900修）《望东姚谱》记载，良能公生于明永乐十四年丙申，公元1416年。


: ~7 m. K' \: Q" U( n' p! k三公姚氏字派分为三派，良能公字派前八世为“良宗千，世文思志子……”志字辈为第七世，永顺姚宗亲提供的图片《晓寨姚氏族谱.明华公派.卷二.姚氏家训》中记载：志聪  弘治五年壬子乡科举人 官通判  
3 x' L$ v- j. p  C& u查明弘治五年是公元1492年，永顺姚宗亲判断，墨山良能公出贡时是三十岁，咱们也判断志聪公中举的时间为三十岁，那么志聪公的出生时间大约为1462年。
5 B% ]' ^6 w+ f2 `0 W- w民国元年（1912）修的《方田姚谱》和清光绪二十六年（1900）修的《望东谱》记载，良能公生于明永乐十四年，公元1416年丙申。据永顺姚说志聪公是良能公七世孙，志字辈。志聪公是在明弘治五年（公元1462年）中举，就算是志聪公三十岁中举吧，1492年减去30年，志聪公大约是在1462年左右出生。一世祖良能公生于1416年，到第七世祖志聪公出生（1462年）正好是46年。46年÷6代约等于7.7岁，也就是说良能公家族六代人每代人是7.7年，这怎么可能？所以这个谱对于始祖良能公的出生时间还要好好研究。
咱们再看永顺姚比较认可的民国八年（1919）修的《圆蹬岩姚谱》，他说圆蹬岩姚氏是良能公长子，谱中的记载还是比较可信，用他的话说“我认为圆磴岩谱可信度高。”
7 o/ {5 _& H* X5 y  q这部谱记，良能公生于元顺帝至正十年三月初三午时，是公元1350年。那么，咱们就用他认为可信度高的《圆蹬岩姚氏族谱》里记载的良能公的出生时间来计算，《圆蹬岩姚谱》记载良能公生于公元1350年，志聪公约生于1462年，中间相差112年。112年÷6代＝18.7年。大家看，七代人每代人是18.7岁，这个结果合理吗？就算过去结婚早，每代人会都这么早成亲吗？难道说每代人第一个出生的人是都是男丁？如果第一位出生的是女儿，那么每代人的平均值肯定要小于18.7岁。所以每代人是18.7岁的结果，还是有些不合理。
从永顺姚所介绍的11部家谱来看，三公后裔各派对于始祖迁湘的年代和始祖生殁时间的认识是不一样的，究竟谁的家谱记载的对？由谁来证明？志聪公真是良能公的七世孙吗？
& A: O6 G( x! T% N- b1 z永顺姚宗亲推荐我看《晓寨姚氏族谱》。让我学习什么是工匠精神，我很高兴，也很感恩，可是我无缘得见贵谱，有幸看到了宗亲提供的的一页，从《良能公后裔衣冠录》里面记载的关于志聪公的情况来看，我认为，志聪公不可能是良能公的七世孙。

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枣庄姚绍峰

这是永顺姚宗亲提供的资料，感谢宗亲！

枣庄姚绍峰

永顺姚 发表于 2021-5-22 22:05
真的假不了，假的真不了。你公布信息我也没有能力阻止，也不是我所能阻止得了的。
破坏团结？我想我也没 ...

好学有术的永顺姚宗亲，请你以后不要用“你南昌姚氏……”什么什么的字眼，我只代表我个人，代表不了南昌姚氏家族，你想跟我的帖子就跟，不想看就算了。请宗亲三思而后言。
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枣庄姚绍峰

% P; r0 ?/ o9 n3 z) ~哈哈，姚冒勇啊姚冒勇，哈哈！亏了这个勇字！你也亵渎了“工匠精神”这四个字。（你不是说改吗？就改了你这个字！胆大妄言，你哪里冒出来的勇气？）

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2021-5-23 05:03
哈哈，姚冒勇啊姚冒勇，哈哈！亏了这个勇字！你也亵渎了“工匠精神”这四个字。

5 W  c; }4 ?8 X6 m4 j! H) |% _2 l前面介绍了南昌谱里的良珊公和良能公的情况，等有时间再介绍一下良字辈的德之公。湖南三公谱里有良德公，南昌谱里有德之公，明代的江西与湖南，到底发生了多少令人神往的故事？

枣庄姚绍峰

6 _5 h' D! r' z$ Q, ]这位宗亲怕我讲南昌谱里的故事，他实在是怕的不行。那我就先普及一下历史知识，看看古人考举人有多难。宗亲，推断你们谱中的志聪公三十岁时中举是乐观的，假如推断志聪公五十岁中举，一世祖良能公只比七世祖大26岁。那你编著的《晓寨谱》更加不可信。
2 ]6 T& O) c; _* W  宗亲知道过去考举人有多难吗？普及一下。

（以下内容来自网摘）古代考中举人到底有多难？堪比考上清华北大！

" ?+ g+ V. m$ \1 a既 然考中举人对于古代人而言有如此大的好处，那么举人也不是那么容易考上的。拿明朝来举例，明朝总共276年，考上举人的大约有10万人左右，而乡试又是三 年一次，如果平均下来每年大约362人。兄弟们，三年只收1000人，一年362人，这是什么概念？这还是全年龄段的人都可以参加，比如范进！按照目前清 华北大每年招生7000人算，一年下来，考中举人的为清华北大人数的二十分之一，相当于清华北大的高材生，不对，应该相当于清华北大的研究生。我这还不算 那些985、211等名校的学生。而这些考上举人的，都是没有年龄限制的，大把的大龄考生持续奋战，像范进这种到老了还在考举人的大有存在！而咱们的高考 虽然没有年龄限制，但是25岁还在高考的都几乎没了吧？
1 F; [5 g8 g" S: ?中国古代科举制度自从隋唐开始，到清朝光绪三十一年结束。一千三百多年中，无数读书人在“功名”二字的利诱下，埋头苦读应试，屡败屡战直至成为白发苍苍的老人也不甘罢休，唐朝诗人赵嘏有诗云：“太宗皇帝真长策，赚得英雄尽白头”。今天笔者就跟大家聊几位古代高龄考生，年近百岁才得功名，不是一般的执着。。。
. f# _3 u/ Y+ `' `清朝有个人叫谢启祚 他竟然98岁中举 99岁做官。成为古代年龄最大的举人。
    谢启祚，广东肇庆人，生于康熙二十八年（1689年）。因为他出身富裕之家，从小生活条件优渥吃喝不愁，但是家中从没有出过有功名的读书人，所以谢启祚便决心发奋读书博个功名来光耀门楣。不料，这一脚竟踏入仿佛无底的深渊，他从少年考到中年，从中年又考到老年，数十个春秋流逝，却依然只是个秀才而已。
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乾隆五十一年（1786年），广东要举行乡试，当时已经高龄九十八岁的谢启祚坚持要参加。人们纷纷好意劝阻，谢启祚却说：“科举的名分是命中注定的，只要老夫还有一口气，怎么知道有朝一日不会为天下的老书生们扬眉吐气呢？” 此话一出，人们对他肃然起敬。

更可喜的是，这一年谢启祚竟中了举人，终于如愿的他欢喜至极，写下一首《老女出嫁诗》来表达自己的心情：
“行年九十八，出嫁不胜羞；
照镜花生靥，持梳雪满头；
- S, {( t& e. [, a; b% R1 I3 }自知真处子，人号老风流。
3 g! t: C0 i* I寄语青春女，休夸早好逑。”
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+ \! n$ j3 q! w5 T他是幸运的，有的人考了一辈子连个秀才也考不上。
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枣庄姚绍峰

% h: ^" _& _* R6 T南昌谱是南昌姚的，也是所有姚家人的。早在数年前，南昌姚氏的电子谱就在中华姚网公开了。为什么公开？就是想为宗亲们服务，为真正想寻根问祖的宗亲提供方便。十多年来，南昌谱不知道让多少人找到了根，找到了祖先，这其中也包括离家已经七八百年的族人。事实证明，你只要抱着尊祖敬祖之心，抱着尊重事实之心，你就能找到真正的祖源。

枣庄姚绍峰

永顺姚 发表于 2021-5-23 03:56
+ |  G( O8 y3 `  s+ [! k, F+ I说你不学无术没错，生、殁都不认识。还煞有介事的大放厥词，还全部用红字，生怕别人看不到你的笑话。可能 ...

7 y  Z7 G# M1 G原来我还把永顺姚当个人物，原来像个只会骂大街的泼妇刁民。真可笑！就你这货还去修谱，恶心人！

枣庄姚绍峰

好好看看你修的谱吧，别在这里讨人嫌！

枣庄姚绍峰

有时间我还要接着发南昌谱里的信息。关你什么事？