广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》

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广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》

   广州扬箕、寺右两村凤仪堂（礼廷公裔）姚氏应有3辈序诗：

   ⑴扬箕、寺右两村凤仪堂姚氏全族字辈，自第十传起是：认美光庭教，居贞显国维，昌朝隆万纪，敷锡与天齐。

   寺右东约四世万松公裔支派(或称寺右东约姚氏或称寺右德升堂姚氏，或寺右东约姚氏）字辈,是班辈双表（派表和字表），自十二传起是：

   ⑵派表：先耀元迪应，宏昭继述垂，传家世有守，经业定良维。

   ⑶字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康，傑仕成章远，光邦（兴游）广泽扬。

这也是广州姚钟尧研究广州簸箕、寺右凤仪堂（礼廷公裔）姚氏族谱的1个结论。

（1）

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pszyyao

: n3 e' ^( K% q7 B7 [
9 ]/ g! Y. m/ W( B# v   为什么广州寺右东约姚氏班辈双表（派表和字表）有多种表述？
   ①Yz粤002[广东广州] 凤仪堂姚氏寺右东约支谱P4：


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, h) X/ U' T5 @, Q( o  \由第十传起字派：

   派表：10认11奇，12先13耀14元15迪16应，17宏18昭19继20述21垂。

   字表：10□11美，12贤13昌14显14祖16德，17修18泰19裕20祥21康。

   派表：22传23家24世25有26守，27经28业29定30良31维。

   派表：32傑33仕34成35章36远，37兴38游（37光38邦）39广40泽41扬。

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② Yz粤002[广东广州] 凤仪堂姚氏寺右东约支谱 P24：

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7 Z; P! E7 @3 ^% }! Y   ⑵派表：先耀元迪应，宏昭继述垂。

   ⑶字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康。

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③姚氏大宗祠凤仪堂的简介，见：姚廷明《中国姚氏祠堂》P089～091  供稿人姚健湛

  长房四世“万松"祖后人居寺右之东约，由十二传起字派：尚绍元迪应；宏昭继述垂；传家世有守；经业定良维；杰仕成章远；光邦（兴游）广泽扬。【尧曰：只有字派，不是班辈双表。】

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④Yz粤004[广东广州] 凤仪堂簸箕寺右姚氏族谱卷首 第十四页（双页P14） （寺右东约姚祖权等纂编，公元2022年壬寅初夏）

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寺右东约由第十二传起字派：

   派表：先耀元迪应，宏昭继述垂。

   字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康。

   派表：传家世有守，经业定良维。

   派表：傑仕成章远，兴游（光邦）广泽扬。

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' Q) n) ~8 ]7 ?$ ?

●读上列4种说法，第12传和13传为什么有差异？

是“先耀元迪应”，还是“光耀元迪应”？

   先耀元迪应

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   光耀元迪应【Yz粤002[广东广州] 凤仪堂姚氏寺右东约支谱 P20～22：第十二传 派光 字贤 ……】

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' k# x; _! z. V) u/ }

   尚绍元迪应

是“先耀元迪应”，还是“光耀元迪应”？

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   细查两本老族谱有关的世系录（行实），应是“光耀元迪应”。

   图1、寺右东约支谱P20～31 第十二传 派光字贤【尧曰：不是派先。】

: t1 l8 q% y; u- X8 n  c$ ^' \

   图2、簸箕寺右姚氏老谱  卷三东窗房 P128～129   十二世【尧曰：十二世的人，都是光字头，诸如：光泰，光容，光儒，……，光启，光维。】

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⑤广州姚钟尧研读和推断寺右东约班辈双表（派表和字表），自第十二传起是：

   派表：光耀元迪应，宏昭继述垂，传家世有守，经业定良维。

   字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康。傑仕成章远，兴游（光邦）广泽扬。

     

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（6）

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pszyyao 发表于 2024-5-1 19:39
5 `  Y+ s+ j9 C- j: F/ L多年前，研读寺右姚祖权所赠的Yz粤002寺右东约德升堂支谱，便认定该谱含班辈双表（派表和字表），其世系 ...

7 r$ x) B0 o: }' E/ s

广州凤仪堂姚氏3辈序诗及其之间的世系关系

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世序        10             12                      20

⑴全族字辈  认（10）美光庭教居贞显国维昌（20）朝隆万纪，敷锡与天齐。

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寺右东约字辈双表

   ⑵ 派表      先（尚；12）绍元迪应宏昭继述（20）垂传家世有守，经业定良维

   ⑶字表      贤（12）昌显祖德修泰裕祥（20）康

●寺右东约派表⑵第40传“维”字，与全族第19传“维”字重复。

   寺右东约字表⑶第13和14传“昌”和“显”字，分别与全族第20和17传“昌”和“显”字重复。

应该是：先有全族辈序诗，寺右东约后立字辈双表。

6 W$ a" P1 M1 {+ [

●寺右东约字辈双表  ⑵ 和⑶ ，第20传：

    ⑵  派“述”【宏昭继述垂】

    ⑶  字“ 祥”【修泰裕祥康】

●全族⑴第20传 “昌”字辈【昌朝隆万纪】= 寺右东约 ⑵和⑶第20传 【派述字祥】

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     谁 何时 立了凤仪堂姚氏全族辈序诗⑴？

     谁 何时 立了凤仪堂姚氏寺右东约班辈双表 ⑵和⑶？

（5）

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（6）见11#

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多年前，研读寺右姚祖权所赠的Yz粤002寺右东约德升堂支谱，便认定该谱含班辈双表（派表和字表），其世系录（行实）是应用派表和字表的范例，在相关谱页做了眉批或点评（例如P24等）。

近日在编写《广州姚钟尧收藏的中国姚氏家谱名录》时，读了扬箕姚健湛供稿的凤仪堂简介和寺右姚祖权等新续修的Yz粤002谱，发现他们只有派表，没有分别为派表和字表双表。仔细再研读和思考，究其原因，是由Yz粤002谱的一谱页（P4）造成的。

这一页，记载了“由第十传起字派”，罗列了“派”、“字”、“派”、“派”4竖列辈字，共41字，并且用“番薯码”（我乡潮阳话）标注每个字的世序。

这一页有3错误：

⑴ 第4竖列（“派”）应改为“字”；

⑵ 不该将第1竖列（“派”）首2字“认奇”和第2竖列（“字”）首2字“□美”（□表示空白）编入。

⑶ 第4竖列“派”，与全谱各传行实、包括小标题用双表是矛盾的：第十二传 派光 字贤；……；第二十传 派述 字祥。

Yz粤002谱是在民国三十三年前后由多人纂编或抄写的。有人在P24页用钢笔再写了：

    派  先耀元迪应 宏昭继述垂

字  贤昌显祖德 修泰裕祥康  

这是一种强调或突出双表。

  Yz粤002寺右东约德升堂支谱3谱页：P4, P24，P31-32

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（4）

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pszyyao 发表于 2024-5-4 22:36
广州寺右村姚祖权今天就广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》一文，分别在广州姚氏群和全国姚氏祠 ...

      昨天（2024-05-04 ），在全国祠堂群和广州姚氏群对寺右姚祖权和杨箕姚健湛的回复：
3 z7 y' B0 D1 N# |* l
中午好
@有权有银 
: A! l) W3 r/ }7 `, m你读了广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》这篇文章？
广州姚钟尧明确地指出寺右东约姚氏有班辈双表（派表和字表），有错吗？

广州寺右村东约姚祖权（第二十传述字派）续修和纂编新谱，在“卷四上册  东林房”写了下列小标题：
8 w7 J7 T4 }4 d; d十二世   派光尚 字贤（P45）
" k* V" r2 Q  c  X# a/ f! H十三世   派绍 字昌（P46）
十四世   派元 字显（P48）
十五世   派迪 字祖（P52）
9 u  i+ z: @1 m+ ~2 ^# {1 v/ f0 F十六世   派应 字德（P55）
十七世   派宏 字修（P60）
十八世   派昭 字泰（P66）
9 o- ^5 ^. r- t: O) L十九世   派继 字裕（P77）
" f& |) _9 a* E+ \. U# ^6 U, D二十传   派述 字祥（P95）
' D: u  b; @6 j' s# l二十一传   派垂 字康（P117）
二十二传   派传（P131）
6 f! @, p3 X; E9 Z9 f, h
上列这些小标题意味着什么？
: L, C, L6 j# b: ]# ]' |不正是寺右东约姚氏派表和字表（班辈双表）吗？
. l5 O5 Q: @: k: @字辈，自十二传起是：
   派表：先（尚）耀元迪应，宏昭继述垂。
5 Q3 p) R' O- K   字表：贤昌显祖德，修泰裕祥康。

@姚健湛13570388623 
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楼上1#帖

楼上⑵派表和⑶字表的说法，显然与姚氏大宗祠凤仪堂的简介（见：姚廷明《中国姚氏祠堂》P089～091，供稿人姚健湛）之说不同：长房四世“万松"祖后人居寺右之东约，由十二传起字派：尚绍元迪应；宏昭继述垂；传家世有守；经业定良维；杰仕成章远；光邦（兴游）广泽扬。——即 寺右东约姚氏不具有班辈双表，只有字派。Yz粤004[广东广州] 凤仪堂 簸箕 寺右姚氏族谱十卷首（一函14册）（寺右姚祖权等纂编，公元2022年壬寅初夏）也同凤仪堂的简介的说法，见图1。

图1  Yz粤004[广东广州] 凤仪堂谱页

8 j: Q9 L0 U/ n' y3 ?

广州姚钟尧正在编写《广州姚钟尧收藏的中国姚氏家谱名录》，其中有：Yz粤002[广东广州]（凤仪堂姚氏）寺右联庵公德升堂支谱不分卷1册。大概民国三十五年纂编。寺右姚祖权赠送广州姚钟尧复印本。  

此谱的世系录（行实）：第十七传 派“宏” 字“修”：宏安，字康修，讳永；宏禄，字寿修，讳福，号浩全；宏恕，字境修，乳名恕，行二；……；宏培，字籍修，乳名福。

第十八传 派“昭” 字“泰”：昭华，字丽泰，乳名牛；……

上述摘录了几位先人行实，既说明班辈双表（派表和字表）的存在，也实例说明了双表怎样用。

（2）

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班辈双表，还可再举一例：

平远姚的班辈双表（字派和名派），自十六世起是：

字派:臣心常贞靖，卿士若尹良，史翰文章重，蕃宣德惠长。

名派:一人垂拱御，万宇仰鸿猷，发育齐天峻，昭明如日月。

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有人说：广东连南寨岗姚氏的排辈十分独特，分学名辈和字名辈，且都以五言诗排序，各立辈40世。这种形式，为全清远市所仅见，在清远姓氏字辈文化中独树一帜，甚有研究价值。特录之如下：学名辈——一人垂拱御，方宇仰鸿猷，发育齐天峻

尧曰：连南寨岗姚氏的排辈，是平远姚的班辈双表，清远或连南寨岗的平远姚，以及外省的平远姚几乎都沿用平远本土的字辈。在民国以前，一个人一般都有名字号3者，所以百家姓家谱普遍立有班辈双表。新中国后，一个人只有姓名，班辈双表便变得不实用和稀罕。

  姚国培云：这是出自刚编的清远志。寨岗镇志也是这样写的。有些信息是他们到我们村收集的。

（3）

  

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   广州寺右村姚祖权今天就广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》一文，分别在广州姚氏群和全国姚氏祠堂群发出严正声明。
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/ `/ N; `2 a# S0 g. J" q* V
严正声明：
广州簸箕寺右姚氏族谱是几百年前遗留木刻本和手抄本的传承族谱。本族族谱与字派是经过几百年的旧谱传承至今。
现关于姚钟尧宗亲在宗亲网上任意发表及歪曲修改族谱里的内容，并导致各地宗亲对我们两村历史的误解。特劝告姚钟尧宗亲立刻停止在其他宗亲网上发刊，并删除发表在宗亲网上对我两村（簸箕寺右）族谱的评论贴子。
& W& c  s1 q9 ]- p% G; g广州凤儀堂的族谱不需要外人妄加评论。
广州凤儀堂示


@姚尚明 
$ |( P, X% I* A( c0 d, y@姚海胜 
@南京姚志军 

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pszyyao 发表于 2024-5-4 22:36
& U2 D4 `% _4 C$ x$ [广州寺右村姚祖权今天就广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》一文，分别在广州姚氏群和全国姚氏祠 ...

1 r  {. ?8 I4 r, X
# F/ n* b" _4 ~' Q" {) M
  广州凤仪堂族人姚祖权（新谱纂编人），对广州姚钟尧在姚网发表的文章《班辈双表及其应用实例》不满，希望协调尚明站长删帖。

+ s7 j1 G5 h1 e( M- M7 j% F
2 V$ x1 ^# [* |9 Z: B) f" V尧曰：
  v3 R3 B# C7 j: G  感谢寺右姚祖权宗亲先后赠送4套或本新老凤仪堂族谱。
5 ^% f, i. f5 t& n 表态：
5 i6 A! b4 n; x, I  Y, u    文章摆在太阳下，欢迎批评指正。 文责自负，问心无愧。 想不到！
$ g. ~0 R3 s' j( c* n! l1 K" v1 V    等待你来理论
. j+ p' v* G' X    等待大家来评论
又   寺右东约姚氏，班辈双表，可以有名有字。
2 ~% G. S$ W5 G4 K. y    第二十传  派述   字祥
" T6 g7 A: I, L8 T! Z2 T今只用了派字，诸如：姚述强（高强），姚述强（大强），姚述强（书记强），姚述细。
% Q* e- K4 ], j    新中国以前的人，一般有名字号3者，例如：毛泽东，字润之，号石伢子。



. k/ H% m4 C- U+ r' @

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-5-4 22:36
广州寺右村姚祖权今天就广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》一文，分别在广州姚氏群和全国姚氏祠 ...

3 r- T8 D4 h8 h  M0 C

对于姚祖权的声明和指责，广州姚钟尧莫名其妙，回复他曰：

  F- L2 X) J/ L5 H5 l9 |" _2 [
( a# {) V* ^0 K3 f  你读了我的这篇文章？
  先静下心来读读广州姚钟尧《班辈双表及其应用实例》这篇文章讲了什么，有什么不是和错误可批判和指责。
+ b0 r" W  t7 k' a! E  等待你来理论。
! T7 t7 _( Y' x  y  等待大家来评论。
我的态度：
文章摆在太阳下
文责自负
问心无愧
想不到！
: |' u# l2 `2 L
8 x  I. K$ t. c# x) K
@姚海胜 
@姚尚明 


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pszyyao

pszyyao 发表于 2024-5-5 22:27
昨天（2024-05-04 ），在全国祠堂群和广州姚氏群对寺右姚祖权和杨箕姚健湛的回复：

中午好

4 s' ^5 c9 n$ O* u0 r
) Q3 W9 J% c; w2 ~# p' J: t3 d   寺右东约姚祖权，今天（2024-05-05）在全国祠堂群和广州姚氏群发了下列的帖。
1 {1 t, y# e, t; o) k   很高兴地看到了它，暴露了姚祖权的读谱水平，知道了他为什么犯错；他发了这个帖，等于承认寺右东约姚氏有班辈双表，等于承认严正声明是胡闹。
/ g' c( ~! b; v& D. c4 X


0 R! ^$ ~4 j8 b: x6 q. H: C4 r廣州簸箕寺右姚氏族譜（鳳儀堂）各房的（字）（諱）（號）各房不同。
3 P, i2 l& q, \' a東里房：十二至十六傳，
尚兆學孔應，
1 k$ X1 }6 P5 o% T% h8 F3 }$ Z〇〇〇〇〇？
東窓房：十二至十六傳，
作兆元迪應，
〇〇〇〇〇？
4 \: ?4 \: M& l- H% l' d東林房：十二至二十一傳，
& e$ Z/ D" V' c% l肾昌顯祖德，
3 ?$ i2 O$ ?; ~+ K7 A( ^9 V0 w修泰裕祥康。
0 v4 `4 z% g  p! n掦箕東社伯昇房：
十二至十六傳，
9 K8 E2 r( G: j& U5 i' h* N瑞国儒秀雄，
1 Q+ l  J3 `7 h- R; [5 h3 U〇〇〇〇〇？
寺右南约一山、齐山房，
十二至十六傳
天沛遠達始，
〇〇〇〇〇？
掦箕南社两山、中山、萬山房：十二至十六傳，
; r) q5 D1 q% M- c" I, T名允先逹文，
〇〇〇〇〇？


/ L* [- c8 D4 I; |9 ]加注：姚钟尧宗亲请在打〇的位置研究出我族谱的（字）（諱）（號）。
0 ?4 F5 p, @  a, N+ R' ]& T我们也想看看由17傳至21傅的研究成果。
# v0 h3 W6 ?, I/ F7 z; ]



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