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今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。 9 U. }) S `; Q. h# x% Z 醴南姚氏简介 ——醴陵南乡忠甫公裔姚氏 ' r& [ z5 {* H/ @广州姚钟尧 2020-02-15 ' u5 \8 I& Q5 Q3 G7 m; c2 C J 醴南姚氏【姚先亮姚先仁弟兄】8 ]7 y b: |, R: ~ 醴南姚氏，即是醴陵南区嘉树镇姚氏。 远祖江西灵源彦国公。先祖忠甫公字善长（一世），生于元至正八年（公元1348）；“乃豫章瑞州新昌雪坡公之支孙也”。其后裔自明洪武初年从江西豫章（今南昌）迁来醴南辰塘（今属醴陵嘉树镇）。历600余年，传32代，周围10个村民小组都姓姚，1995年出谱就记录了近4000人。' n, U; {; \( \0 T 辰塘是嘉树镇的一个小山坡和一个小地名。姚氏族人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。当年先人插标占地，占的就是这一块地方。辰塘姚氏和东岸、里都、三望冲姚氏都是忠甫公裔醴南姚氏。 株洲姚清说：我是属于嘉树这支姚，据说“族分庆、昂、发”3分支，其中有一支到了株洲。 醴南姚氏有不同于南昌姚和灵源南垣姚的独立字辈，41字，自一世忠甫公起是：忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。 【尧曰：以上是广州姚钟尧对整体字辈41字的断句，因为“忠”字不单独也读得通，更有感情和更合适。醴南姚氏自称的部分字辈断句是：世生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。】$ ~! b( O( x. }9 J1 q( ^% M- x6 ~ 族人姚先亮说：醴南姚氏族谱，首修于1773年；二修于1859年；三修于1878年；四修于1904年，是我太祖父（讳富甘，字爱棠，号茇南）主修；五修于1942年，由先父（讳延雩，字浴日）主修；六修于1996年。. E, Y3 M& X( G# h% j 醴南姚氏应存有3版本年族谱，这些族谱，封面一般书“醴南姚氏*修族谱”。 Y湘00*1[湖南醴陵]醴南姚氏四修族谱（谱），1904年，姚富甘主修。 F& V% t' I. |. O Y湘00*2[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（五修谱），1942年，姚延雩主修。 Y湘00*3[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（六修谱），1996年。: Q! W# P2 ?! s/ Y9 V1 n4 u 姚先亮（QQ 1374604033），参加了2014年11月1日江西宜丰新庄灵源彦国公祠落成晋主庆典。姚先亮之兄姚先仁，醴陵二中教师。姚先意，玉茶村党支部书记（曾获全国先进支部），彦国公祠峻工时特意送来了一对大瓷瓶。 姚先亮参加了彦国公祠庆典后，族中动议建祠堂YC湘0*，未知成否。" M9 [& N$ \3 E& Z% i6 m- `0 }7 a0 } 【尧曰：这个醴南姚氏简介，主要的根据是姚网之姚先亮的“醴南姚氏忠甫公之研究”的资料和说法。参与讨论和研究者有：姚先亮，姚先仁，姚绍弦，姚克保，pszyyao（广州姚钟尧）等 对忠甫公裔姚氏祖源地有不同看法。姚绍弦认为：“你们确实是南昌姚厚田族。厚田是地名，在南昌东部的幽南镇十几公里的地方” 而姚先亮起初不认同：“在姚网翻阅南昌姚谱电子版，发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖。但可以肯定的是，我始迁祖一定是从灵源走出去的” 在参加江西灵源彦国公祠落成晋主庆典期间，与南昌姚和南垣姚面对面接触和交流后，姚先亮认为：南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据；不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵，我和我哥姚先仁均认可。因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们醴南姚氏的一世祖（非始迁祖）。】 ——参见：姚网，姚先亮，醴南姚氏忠甫公之研究http://www.yaogens.cn/portal/for ... 2&fromuid=17165) p' n) O( |4 r+ p# F |
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00& l H. C& H5 u - 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路啊。 -关于南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据。 -不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵的这个说话，我和我哥姚先仁均认可。并且南昌忠甫公有一个孙子外出当县令，还有一个孙子“客游湖广”并在老家无子嗣。观整个彦国公姚氏迁徙图，迁湖广的也仅此一人。 因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们的始祖（非始迁祖）。 - -但仍有一点不明，想向教授请教。我们谱中记载，始迁祖来自“豫章瑞州新昌”，豫章指江西、瑞州指高安府、新昌指宜丰。可是厚田并不在宜丰，我从宜丰县城开车到南昌县再到厚田村总行程近200公里。这个周怎么解释？请教授指点。7 x- q! k; b; u, _ - -另外，我已经与姚武飞联系，他们那支姚应该与我们没有直接关系。不过姚武飞手上可能没有谱，提供的资料不完全。我准备抽空去黄霞垄看看。 |
| 这次我有幸与先亮一起从南垣回宜丰，在车上，我们互看了家谱，交流了一些信息和看法，我个人认为：一，忠甫公应该是灵源支后裔。现在从灵源外迁的后裔若干代后多说是姚勉后人，比如赣州就有一支，说姚勉之孙德成从灵源迁赣州，还有吉安府某官员之妻姚氏为新昌姚勉之后。。。。。这些都是传说，因为姚勉自其本人外迁后，在灵源范围内就没有直系后裔，南垣支是最亲近的，所以“状元及第”宫灯才由南垣执掌，外迁的南昌姚也是姚勉的旁系。而忠甫公后裔说是姚勉支孙，这点说明他们没有“传说”，更显真实。二，忠甫公出生的年代也合符规律。我与先亮反推了一下忠甫公的出生年代，大约是在13世纪晚些时候，靠近公元1300年，而先亮的谱上记载是1345年，相差不大。三，姚勉生于1216年，逝于1262年，南垣谱显示，姚勉是二十世，同年令人中，辈份弱高一点，先亮的谱说忠甫公是雪坡（姚勉）支孙，忠甫公应小于姚勉，世代也应在姚勉之后。四，南昌姚氏族群二十四世中很多的“某甫”字名，而二十五世多为“仕某”二十六世多为“志某”，这三代都与先亮谱中的前三代字或音相同，在同一时代，有这样的相似，不应只是巧合。而与南垣族群这时代的用名不很一致。所以我认为忠甫公出自南昌姚氏族群。 |
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02 醴南姚氏族谱4 {4 T4 k! @5 |1 ^" f( O) P8 f 初修于1773年 续修于1859年8 P2 g$ g9 j9 H p2 [$ m. n9 I 再修于1878年$ p- M, e7 z( M6 U/ `5 B. k8 M; i" t, W1 Q 三修与1904年1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 ` 四修于1942年7 b- d% r! P+ E2 Y* I K 五修于1996年5 I, K8 k" Y! G8 |5 J( ~! o! ] l7 p& G$ T3 X8 _' t+ N 四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修# p6 J) e' o' r s* F* P ——醴南姚氏族谱，存有哪些版本？是命名为《醴南姚氏族谱》还是什么？% J0 N3 }' S7 [% L) F6 P: x 太祖父是曾祖吗？名讳？ 五修族谱由家父主修初修于1773年。相隔50年修谱，循规蹈矩。令严名讳？ 醴南姚氏自立辈字吗？是什么？4 z6 p" X x0 W) ]" M 你是先字辈，几世？& S) F1 T2 h2 C6 ?+ Y2 y ——修谱次数排序有你的道理，但不符合通识。& |4 }4 X) N8 j# G. j; M, R 醴南姚氏族谱 初修于1773年（或创修，或首修） 续修于1859年（或二修）! o0 C- ^: z3 W& a5 y9 J' H- M 再修于1878年（或三修）$ p- M, e7 z( M6 U/ ` 三修与1904年（四修）1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `8 h& M# g2 W1 D* `1 l( Y4 o 四修于1942年7（五修） b- d% r! P+ E2 Y* I K$ Q2 n. j& C$ a: ^) m% W5 u 五修于1996年（六修）* M, C/ y! \; R" _ " Y, i/ D3 V, A4 _+ p! n+ S; I$ X |
| 我看了一下先亮的贴子，我个人认为，忠甫公是南昌姚的可能更大，但是不是厚田这个忠甫公呢？就不好说。原因，一从谱中意思，是灵源姚的一支。谱说的很清，他们是雪波公族人后裔而不是其直系后裔，不象其它一些谱说来自灵源为雪坡公后的说法，事实上，现居灵源和南昌的姚都是雪坡公同族但不是雪坡公的后人，与事实相符。二，灵源姚是一个统称，以前的谱没有灵源姚之说，只有说来自灵源，但有瑞州姚之说，迁南昌的姚氏，其族群称豫章姚，里面谈到豫章姚，我认为可能就是南昌族群后裔，三，我看了彦国公谱系，留在灵源的二十三、四代没有甫字的系列，只有南昌的有甫字辈。四、对于是南昌哪个接口，那就不好说。你家忠甫公的出生年代可以用我以前的方法去倒推。比如你大族现在健在的最大辈份是25代，出生的最小辈份是31代二者一加除二就是28代，然后乘以29等于800左右，用2014年减800，始祖出生年约在公元1200年左右。不是很准，但离不了多少，现在我们与南昌分开了近900年，平均世代也就是相差二三代，并合符这规律。你试试。 |
pszyyao 发表于 2020-2-15 11:43 我8 A- q4 _7 a3 L5 w" Q+ ^( y+ q$ X 今天9 q( m/ [ h1 b7 g2 W' D 来学习 有感而发 寻祖之不易 江西洪州灵源4 j9 G. V" H* W0 { 不可忘却的地名& h7 S: R& C2 o5 w6 K$ F" Y 几多外迁宗亲把你寻 要感谢南昌姚氏宗亲会 更要感谢中华姚氏宗亲网 给外迁宗亲实现了归宗心愿 安抚了无数飘泊在外的寻祖心2 f1 |. S5 p8 f$ b9 ]) [ 如还有外迁宗亲回南昌寻祖- I/ O0 O& r, e( z 仍然通过中华姚氏宗亲网$ ]; f+ z8 d/ y7 \% { _" V 依旧托南昌姚氏宗亲会 他们的热情让人感动 无私的服务满腔情 祝南昌姚宗会顺 祷姚氏族人健 盼祖国平安4 _) h6 P' K3 W- j# q, Z. @ 望新冠灭 颂姚网9 \+ q9 t! z$ d 顺畅 赞' M5 W9 n+ }( g0 a) f z 3 m: g/ x8 _+ f3 C 7 V) f0 ~% I& Y, L! O8 R& N/ ] |
姚绍弦 发表于 2018-1-13 18:002 _# y0 D$ m: ^1 u; d 醴南姚氏有独立的字辈排名41字，又再断句： C; i8 _( l7 Z! @6 T8 F" x! u6 ^. k 富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。】4 B0 b6 d H- D: }/ t% }【忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华， F0 V; t* R( o- Q; I 忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华， ——忠不单独，也读得通，这样可能更合适，更有感情。 |
本帖最后由 姚绍弦 于 2018-1-13 20:34 编辑 # s. M1 j% p. T' `- Upszyyao 发表于 2018-1-13 16:40 很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。 |
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01 醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想： 忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华， 富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。' A3 _' ^' {# U6 w ——可乎？ |
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49 为了姚书，今日再读此帖。 ; [* }* [6 E: r. z 曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。 醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想： 忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华， 富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。 |
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湖南姚先亮 发表于 2014-11-5 02:40 先亮宗亲： “ 豫章”指的是南昌，不是“江西”，历史上“江右”开始也是专门指南昌，后来才泛指江西。' N: e; a2 R9 u. k* w1 h$ q “洪都”也是南昌的别名。【滕王阁序】开篇就说“豫章故郡，洪都新府。。。”+ W; t9 W& {/ \& o" w 从你们谱上分明记录了这样一条内在联系，即瑞洲的宜丰【新昌】与豫章【南昌】的关系。/ e$ N H/ e) {+ v9 A, Y |
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