中华姚网，凌云姚氏寻根问祖的指路灯

姚绍弦

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枣庄姚绍峰 发表于 2015-8-17 01:13
每当看到宗亲顺利的找到老家，我的心里就一样的高兴，就想起我们分支寻找老家时的情景，衷心的祝贺您们!

1 M: J' o3 `3 p) Y     1。厚田家族有些独特，他们是从灵源到四川方向当官，回到江西后又遭人“诬陷”，受到了“株连九族”的祸害，逃跑与发配的方向又正好是云贵川方向，应该不会是巧合。
     2。与姚虎公几乎同时代的人当中，伯崇是邑庠生，其子叔昂是府庠生，说明家族人的素质比较高。叔涌是新建县县庠生却也随父亲发配云南屯田，说明“株连九族”的影响面大。再往下一辈看，元坤，“生死未详，随舅父居鄢”。为什么要特意提出“随舅父居鄢”？透露出的信息依然是“避祸”。
" ^# F- e3 W3 g. b     3.分析姚虎离开南昌时间的厚田一族，在南昌的居住地还有“省城进贤门”，进贤门到铁街直线距离不到400米。还有一处提到了“顺化门”距离稍微远一些，但是都在城里。
     4.南昌修家谱第一次与第二次之间的时间相隔了125年。从我发现的情况，第二次修谱才比较完善。南昌在明朝初期，正是在两次修谱的间隔期间，发生了“宸濠之乱”，引发了社会的动乱，以致家谱的收集有所遗漏。
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永顺姚

姚荣玟 发表于 2015-8-14 19:45
* `  E8 N% r6 M旧谱载：“洪武二年安葬祖公”

8 E% ]2 |$ s- S4 x9 t# k0 F3 ?8 Z" |有几个问题不明白，想请教一下：
1.曾祖姚正国 生于戊寅年正月初二午时。曾祖婆张氏生于丙戊年六月。换算成年代是1338年或1398年吗？你们认定的是具体哪一年？
2.高正祖姚通业          洪武二年（1369年）安葬祖公   是谁安葬谁？
3 n! U7 h6 \5 k2 d& \( J$ q0 }3.此页族谱上的人名都是你直系祖先吗？
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永顺姚

姚荣玟 发表于 2015-8-14 19:45
' u# Y% \! ]* n7 u* @1 X! N旧谱载：“洪武二年安葬祖公”

3 _; `! J; q$ E& `你上传的这页族谱，我理解为：高祖姚通业、太祖姚通癸、曾祖婆张氏、高祖姚文、曾祖姚正国都是洪武二年以前出生的吗？

姚荣玟

永顺姚 发表于 2015-8-17 08:51
& U- B. e: l& Y3 b% V% Y2 c有几个问题不明白，想请教一下：
3 w# F+ z# h$ x& o1.曾祖姚正国 生于戊寅年正月初二午时。曾祖婆张氏生于丙戊年六月。 ...

1 s; F: ~- Z$ ?! J" x- N
6 q2 r% Y3 v4 p# Y9 u* z$ q感谢您的关心！
此谱均是我支族人的祖先。
+ ?  Y' \# l) o7 z7 A! `谱里记载的“祖公”非姚正国的祖公，乃姚虎之祖公。
姚正国生于戊寅年正月初二，即万历六年（1578年）正月初二。
姚正国之祖父姚添胜生于辛卯年即嘉靖十年（1531年）。
姚添胜往上至姚虎公有五代人没有记录出生年月。按30年一代往上推算，姚虎公出生时间应在1380年左右（按前后误差15年计，即1365－1395年左右）。
姚孚的胞弟姚烈，生于洪武元年即1368年，那么，姚孚比其胞弟大2岁以上是合理的，即姚孚生于1366年之前。
( D; F* Z2 a2 ]$ E如果姚虎与姚孚是同一个人，其出生时间基本吻合。
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永顺姚

姚荣玟 发表于 2015-8-17 10:18
0 a# Y, y2 x' V8 v感谢您的关心！
, Y* a+ W( }/ [$ z此谱均是我支族人的祖先。
谱里记载的“祖公”非姚正国的祖公，乃姚虎之祖公。

感谢您的关心！
* h2 Q( X/ D& f5 Y& a9 I4 @此谱均是我支族人的祖先。, C) D. I9 @7 ~
, X" u: K, a- R+ H3 I, P8 S& S* k谱里记载的“祖公”非姚正国的祖公，乃姚虎之祖公。
5 D# S$ X# d" T姚正国生于戊寅年正月初二，即万历六年（1578年）正月初二。
' Y5 h$ w) {2 \- L- O$ d$ {姚正国之祖父姚添胜生于辛卯年即嘉靖十年（1531年）。
姚添胜往上至姚虎公有五代人没有记录出生年月。按30年一代往上推算，姚虎公出生时间应在1380年左右（按前后误差15年计，即1365－1395年左右）。* ~: j& \* g6 B* x/ l, H2 z% G* K
" M3 m, G8 r8 w1 ~' q姚孚的胞弟姚烈，生于洪武元年即1368年，那么，姚孚比其胞弟大2岁以上是合理的，即姚孚生于1366年之前。* Y& f; {  b: H: i4 ^. S
# z  i4 i  Q' I5 ^6 B% m如果姚虎与姚孚是同一个人，其出生时间基本吻合。
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# ]; D, |" u$ |/ \1 P不好意思，谱页太少，还是没看懂“戊寅年就是明朝万历六年1578年”。依据是什么？“洪武二年安葬祖公”这句话为什么写在“通”字辈与“光”字辈之间？有点误导我。
9 V, {) T5 J3 m* g6 l8 E能不能列一个虎公到你支始迁祖的世系？
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六合居士

姚添胜往上至姚虎公有五代人没有记录出生年月

永顺姚

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姚荣玟 发表于 2015-8-17 10:18
感谢您的关心！
此谱均是我支族人的祖先。
1 ~3 _! {' S- W8 a谱里记载的“祖公”非姚正国的祖公，乃姚虎之祖公。

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零零碎碎的看到几张可能是你支的族谱，摘抄部分如下：
/ ?1 B, N! R8 D1.大明永乐十四年荣公十八代生长良能次良德三良珊兄弟三人.........八宝磁炉一分为三。
1 u8 Y9 p" f' [* h3 a/ t* d2.良能-宗岳-？-祖公姚时龙姚时虎兄弟二人。
3.前祖在伏波庙盟定之派“时文思志子，天永必通维..............”
4.祖姚金赞 ................


% B* @$ ]# Z5 H% t. ^9 I# E请问这是你们的支谱吗？为什么会有跟三公家谱一样的内容？

403875998

    一份充满正能量的帖，祝愿荣玟宗亲寻根取得收获、获得成功的同时，只有感叹自己身不由己、无暇踏上寻根问祖之路。关注。。。。。。。。

pszyyao

403875998 发表于 2015-8-17 16:18
6 n' s/ ^% O. |3 |一份充满正能量的帖，祝愿荣玟宗亲寻根取得收获、获得成功的同时，只有感叹自己身不由己、无暇踏上寻根 ...

        你和姚贤晟（百色市 右江区 龙川镇，二十一世，可能是贤=宏字辈）搞清楚了永隆公与“三公”的关系吗？

    “永隆公是总荣公儿子，三公是总贵公儿子，总荣公和总贵公是亲兄弟；总荣 总华 总富 总贵 总福 总寿 六兄弟。 永隆公早比三公早二十年左右入湖南辰州（今新晃县）。永隆公跟良能 良德 良珊三公是（江西）堂兄弟。”
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姚荣玟

永顺姚 发表于 2015-8-17 14:08
/ U8 \8 T( l6 A( {! @零零碎碎的看到几张可能是你支的族谱，摘抄部分如下：
" K8 Q, R+ r; p1.大明永乐十四年荣公十八代生长良能次良德三良 ...

      永顺姚宗亲，感谢您的关注！有必要向您多说几句。      第一，我支族人“无谱”。您看到的是我支族人持的旧谱的前一部分，写的是“三公”的内容；中间是祖先人名；最后一部分是“永隆公”的内容,内有“吾族自永隆公开代以来”的字句。我们的结论是：这是一本拼起来的谱，吾支族人无谱！
      理由：一是姚虎公自南昌铁罗（箩）巷逃出，自然不可能带出族谱；二是姚虎公子孙三代都在不断地逃，不可能修谱；三是到了虎公的第六代姚添胜公和第八代姚正国公始有出生年月时的记录，并有“此处住座八代后万历四十二年至平溪卫左所小地名朱家场住座”记载，说明此谱应于迁居贵州朱家场后才写成。
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3 B0 H$ C; T$ z5 z+ `% R      世系如下：1姚虎——2姚金賛——3姚韬、姚略——4姚乔、姚礼——5姚启福——6姚添胜——7姚正、姚旺、姚文——8姚正国（“ 此处住座八代”，由湖南伞寨迁贵州朱家场）——9姚通发、通华、通屋、通润——10姚光同——11姚昌仕、昌润、昌麒——12姚胜略、胜富、胜德、胜贵——13姚秀荣（1711年出生，迁广西）、姚秀朝、姚秀亨（迁广西）、姚秀祥。
4 _% `) u/ {! v3 o$ T) t7 |      姚正国公到姚秀荣公之间有四代人没有出生年月记录，但从秀荣公1711年出生反推算（按平均每代30年计算），姚正国出生的戊寅年应为1578年（每代人间隔26.6年，符合常理；与此处住座八代后万历四十二年迁朱家场相吻合），不可能是1638年的戊寅年（每代人间隔14.6年，这不合常理）。
       当我们把各位先祖的出生时间推排出来后，我们终于认识到，“洪武二年葬祖公”指的是姚虎的祖公！
9 X0 U* T# M0 x- J; W# I$ Z# n4 k9 K      今年初，我上姚网寻祖，几乎所有的宗亲都认为我们是“三公”后，让我在“三公”堆里找来找去都找不着北；贵州的姚源昌宗亲把他刚编制的《重华世第》（三卷）寄来给我，我查了一编又一编，实在查对不上号。三月下旬，我终于找了到老谱，才有了现在的这个局面。
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