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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑
( _  f7 h9 R) o
9 H. o- _1 ~* f& Z: I( r( l4 p感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现1 Q4 R: j& ~& q6 R1 _( H" g
4 c5 ?9 j8 T4 c) l9 |& [7 q
网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

# ]9 Y# h7 v1 v( j2 R7 Q8 {6 y) w8 F- M$ U. Z7 l* ^! a
我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
8 M8 [0 x+ X  R, {- Q( _
2 [  \2 d# S, [8 I- a' |- X3 F8 w4 S: h        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。9 R* W! y- j( u$ H

( i/ ]# |+ y6 o: f! B+ t  J年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素
( f9 t0 K8 [  n/ ~% [+ O8 o$ R" p
8 O- y; }( P9 g* `. O+ q忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
6 N0 g! @3 B9 J( X6 U! Q/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C
5 z* x# r9 R, A; \: _之,号“小太尉”。4 q' Q0 Q* c* ~2 E3 e

, e. K- q0 x& R& d, K; O% Z- s0 f
        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `. [( T6 |  I/ @. ]6 i
+ G$ B- `# ^" s: x8 g. ]
复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得" k7 R/ H9 m3 }6 \, M
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赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平
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仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受
2 A( q5 ~0 k: E, |9 o5 |" U& H& P- K6 K# G& g& ~: b) I  x
围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
5 |7 \7 q5 E2 b/ w, H) U2 U% o" q% w
. R4 @2 ], z. b8 R: }赏。1 L  f5 ?  r2 l) k
% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
8 N$ _+ C& R: E3 q2 j# L
" Z* j# c% g. w% ~        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
! V8 y8 ?! r( n' y
) X) @. u' y8 t* X. x1 j1 G! q而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `* v$ \/ F' y" e

" H: v8 A6 J* ], b里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T" J- s" m5 ~! v) o3 h  {3 O& C
+ ^$ q  K6 Z& t' {/ e4 @
奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u; |0 u; P; _1 k5 W8 [+ B3 N
+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T6 b& M2 @9 L3 g$ _, D
百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。1 o4 M6 R9 |% D1 a; T" c
" G$ a. g4 X1 U; W9 M
: p# h0 U5 K, a4 F& t/ L. b) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |
( w* E/ _& ~9 {$ V/ [        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [
5 b8 ~9 l4 J: z8 |" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s! _' Y* e) p) l9 I6 F2 W7 \2 ]
至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z* N' ~5 g  k; y
0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M$ `2 E6 f) y# p6 i
奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g
8 V- z8 p2 R% o: i  ?) e, [/ [& ?3 u: G- Z" g+ s5 c8 D& n/ G0 R4 t5 _' {. H
奇伟,然秘不言得道之由云。
3 o+ ~8 l0 O; j  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
2 B+ b5 g. ~7 ^1 ~  K1 y' Q! g3 @# h: r8 c( j, o( k+ S" I/ n& k: k
        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q* m" |! U" X# g. s
# u3 _: T4 F( j, y
过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化2 [& Q0 n, c5 k$ i0 l$ N3 b. z9 I; k! O; l
# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
* g- O. ~9 ]0 H2 r: |, s% k. J为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平
% m  |1 Y! J8 p3 A9 V; ~9 l
: [& {) Y' Y+ N2 z2 E: W% d: e* i仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:
8 Q1 E" k& q7 b9 B# p- J) p. n$ ~( E* S
( N+ h5 |/ s  l! k神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p* E  E! B; x4 H8 C
0 b* r& l0 e. p2 q3 E" S  |
器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋
  F  G3 \: [! H- v* ?! f) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f" G% M4 `  O# q  t' _
业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不
) U* X6 g+ j3 W$ V$ ^. U8 i1 e
+ }4 y( y: A3 R( e9 i与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,- V' g( h( ?+ b9 ]! {- e2 N

+ E: J0 |2 d: E纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:# H0 K+ \* _+ ~* I
. m$ E7 e1 a9 |' I

. h4 h1 W8 z# F+ ]3 [  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x
. ~& s: u+ a; }) j      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”! P# v+ b1 _' h

( }" g0 {6 o7 K" ^      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。
5 i& D) g- v* T, h2 Z; ^7 V' P" K3 r7 O) \' h% v) q. @3 n! n; G
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       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }1 C( U7 }, H0 ~& l3 A
260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他
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    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t- D- e' C/ ?3 ]; a1 [
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江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙
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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44
" v3 {9 l  _6 L' u! J宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...
1 A6 K: u9 t" v; T6 C
山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
! ?+ P/ i' c, m  p9 v          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。

! _  q6 S% _( q6 U     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,. I8 `/ e5 T; n6 J3 n9 @
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??
/ J. s# M6 G- n" a( [1 ?      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
# ?# E& y; U  C  }6 y/ o     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。

# }* G$ T( G% c6 X    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。; ?! n& G5 }+ t: F
       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支  |& e% S; S6 @3 Q& l: A- J# Y) J% q% v
/ o* ?" {+ b  F- D- n$ s
       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些
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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 + y7 t% f. ?1 f: t" S7 X  m' _
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17& i; u7 P) T4 T( z
钟尧老在其后跟帖说:
1 J- i" y' S* g  a4 ~% U$ g" g
我跟帖说:' c  \( z% ^! O/ H

4 o& {0 j& x& y多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢
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钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
0 |& q4 x0 u" l* c$ L& r3 G2 H  o  _; R. a) D
还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44* O6 Z8 a; U) A- o& g& U
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。0 y$ o0 H# g3 m5 L! V
       ...

( L1 s# k* k! @0 A* r) l3 ^ “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。  n$ k; S/ Y+ c- p3 `9 D1 n
         不是我的话,希望不会引起误会。
2 t* r5 J, Q5 }: r, X3 K% e
# B  E  `1 x2 B+ ~  A1 ~哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!
) U+ L, J* A: q. I$ K9 ^

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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
' S- k% o! z( R& p: w  V. r7 q3 z钟尧老在其后跟帖说:

: C7 o6 K. v& C2 q) o       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
6 ]% r6 n9 n% q3 \         不是我的话,希望不会引起误会。; n! E/ o+ X/ I4 r2 {- ]1 b) i
4 G6 k( v" x  j- I2 _. }; h2 D

% H! R/ O+ I" s9 F6 l        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
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7#
发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!
0 ~# J  Q1 C" n

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34. I# o# y. {* |; b! D8 _
一个良好的开端,还需进一步考证

) d& y9 O+ U( M# K: ~多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。
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10#
 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
" w8 _" @4 x3 U8 K  \. d9 E
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23
* s" x# H! a6 @+ f4 A发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
5 z7 r, N4 Y- n3 a  V. [
谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!5 J/ L9 V- T' v
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9 e& o. L7 P/ W- S' }, \8 y5 i3 v$ T$ ^/ V$ u

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