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我来报道,也寻找先人的足迹,

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1#
发表于 2016-7-27 11:11:55 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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各位宗亲好。
1 `- A$ _: u; V6 a: w! V% u* i
6 P9 |+ H; y  j  G我是湖北潜江的姚姓后人。目前我们这个姚姓的后人大多生活在湖北的潜江,沙市,荆州等地。, G% `# v. r& h$ O2 b+ q  V

+ J9 b2 G# N( O$ |4 }最近查阅了我们家里的家谱,使我对于先祖的生活轨迹更加想了解清楚。
" A! s/ y+ j# v5 b; P* w. m1 X) t" I: a& j# D" |! N
家谱上是这么记载的(来自    姚姓家谱序      中华民国十三年   姚氏十四代孙春麟公派名秉公谨序):
2 I" V' y) N; j. O- t. ]/ [. ]- A9 z0 O# t- ?
......自前正德间 因宸壕举兵 江西扰乱 我一世祖永初公偕包昆季立初公上初公由江西南昌县冠城乡归仁里   避乱于荆州江陵县之沙市护浪堤   逮江右平定   立初公上初公仍回南昌   我永初公志在江陵......
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上面这句化是我认为最重要的。简单的理解就是明代正德年间,江西的朱宸濠(家谱中应该是记错了,应为水旁濠)举兵反叛正德皇帝,我一世祖永初公携带包裹行李,并且带着立初公上初公(我猜测应该是他的二个弟弟),逃离了兵荒马乱的江西,来到了湖北的荆州江陵县定居。
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等到江西平定以后(我查阅了一下历史,朱宸濠兵败并被活捉是在1519年,且整个兵变只持续了43天,这么说来,我先祖应该也是在1519年离开的江西来到湖北),立初公上初公仍回南昌 ,也就是说二个弟弟没过几年就回到了江西南昌,但是我一世祖永初公就在湖北发祥开来。
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上面最让我困惑的就是一个地名:江西南昌县冠城乡归仁里) [- {- o, \7 n* P6 w
这就是先祖迁徙前的祖籍地。但是我百度查阅了很久,根本查阅不到明代以来的的南昌县有一个地名叫做 冠城乡 归仁里。可是百度却只能查到江西有三个地方叫做归仁里:
/ ?, H) t/ B- d+ ?6 M; |1.   江西婺源有一个叫归仁里的地方,还看到了牌匾图片,但是位置距离南昌遥远,这个应该不是。
1 W% z6 o! G1 v; T9 o2.   江西吉水县有一地名归仁里(百度到的文章叫做吉水县宋时行政区划对照):。。。归仁里、归德里、长乐里、新嘉里(内有二百七十二社,属中鹄乡),但是我查阅了历史的地名变迁,吉水在明代以来似乎也不是南昌的辖地。
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0 s; H/ D# V6 f百度根本查不到冠城乡这个江西地名。
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/ `. ~) Y; u6 p4 {5 Q+ O我就象搞清楚冠城乡归仁里在什么地方,我想将来去旅游的时候去看看先祖曾经生活过的土地。
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有没有熟悉古文化历史地理的宗亲,帮我指点指点?
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1 \+ a* Q4 x9 D4 x& a. O: i" v* u/ K) M补充说明:& X( }: d2 Q. m% H8 l& q& b; v
(1)  一世祖永初公,二世祖伯安,三世祖洪英,洪雄,洪棋
, j; s' l% G4 [- W* ~9 B(2)  另派序24字,怀仁立礼守经达权文德昭修中和广顺允杨世泽宏振英声
$ P+ h' t4 _3 I# y  k9 L(3)  十二世祖在族谱释疑中提到了二个人,伯宁洪杰。显然,这二人与二三世祖同辈,但是族谱中取消了,据说是因为他们可能与立初公上初公一同回到了江西,已经不可考证。
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( `& K' P7 g6 A0 O; s请各位指教!!!1 }: V8 |' @6 a- C, D

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2016-7-29 21:36:16 | 只看该作者
潜憨子 发表于 2016-7-29 10:54# q' ]/ A/ i% d) q: a
据清康熙《进贤县志》载:“宋崇宁二年(公元1103年),豫章郡守张绶请升镇为县,划南昌归仁、崇礼、崇信、 ...
3 j) b1 q" W1 W0 V
    宋朝时期,南昌【豫章】的乡仅仅称为东、西、南、北四乡。南昌城不大,整个南昌县的版图东边以抚河为界,西边以赣江为界。抚河边的三江、武阳、谢埠、幽兰都是“千年古镇”。可见抚河历史上的繁华程度。抚河对岸的进贤原来属于南昌的一个镇,后来独立设县。但是,进贤的南部属于临川府,北边属于豫章府。. O9 |. {- p0 k9 Z. B8 v
    从南昌顺化门以东,现在依然有“顺外”这个地名,顾名思义,就是顺化门以外的区域。7 H6 S9 w# X1 H% r0 R
    从你贴出的进贤县志的内容,可以知道你们家谱记载的“归仁里”属于南昌县的东部。这个区域集中了南昌姚氏的月坊族、竹林团、厚田族、堂溪族。所以,等到拿到你们的家谱以后,我希望得到三卿团、来水秘书长等宗亲的共同研判。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2016-7-29 10:17:58 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-7-29 10:50 编辑
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" E7 O5 x' |2 B7 R' _$ s上面最让我困惑的就是一个地名:江西南昌县冠城乡归仁里; 2 _: M  }' M' p) j
从上述地名的表述与南昌姚氏月坊族的地理位置相同。; s8 T' c" P& }  T
  月坊族发源于斗门南大房,发祖叫志庄。“与父自斗门游馆至省城顺化门外,见月坊岗风淳俗古,田产甚宽,有里仁之美,卜居于此”。
3 l, t+ Y( Q' a/ F  E5 w+ Z, s   顺化门是古南昌城东的大门所在地。现在还在用这个地名。出城外就是历史上灌城乡所在地。现在城东一条主要大道命名为“灌婴大道”,即是保存了南昌的古韵。
. u5 K+ T# V) D/ K    从这位湖北宗亲上述讲的发祖以下的名字,可以看出南昌姚氏字派的痕迹。  E2 D3 N8 ?7 t, K3 b
    另外,从月坊族家谱看出,从他们立村开始,到1520年左右,他们一直有回居斗门的习惯。所以,要综合整个南昌家谱来判断这一支湖北宗亲的来龙去脉。, q" G) K/ C- L, [3 a
  
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[LV.5]六品通判

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发表于 2016-8-23 18:48:11 | 只看该作者
潜憨子在12楼的这段话怎么绍弦宗亲和公凤宗亲都没注意到:“据清康熙《进贤县志》载:‘宋崇宁二年(公元1103年),豫章郡守张绶请升镇为县,划南昌归仁、崇礼、崇信、真隐四乡及新建玉溪东、玉溪西二乡置县,名曰进贤县。’”这段话里不是已经解决了“归仁里”这个地名的问题了吗?“豫章郡守张绶请升镇为县,划南昌归仁、崇信、真隐四乡及新建玉溪东、玉溪西二乡置县,名曰进贤县”译出来就是豫章郡的郡守张绶请求(朝廷准予)将几个镇升格为县,把南昌的归仁、崇礼、崇信、真隐四个乡加上新建的玉溪东和玉溪西两个乡(合并)设置为县,称名为进贤县。其中的“归仁”莫不就是潜憨子家谱中所说的“归仁里”?

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2016-7-29 21:54:27 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-7-29 11:31
& P9 [2 q0 d0 \又一支湖北南昌姚。潜江好多支姚氏,江西迁徙过去的至少2支:新干,南昌。
$ `5 ~) m* X9 c( J7 M0 \       又一本湖北姚 ...
# B0 [7 P* v- n8 x
    我也注意到了湖北潜江县的姚氏里有一支江西新干姚,并且曾经与他们有过联系。6 O5 O+ T& j" r/ `
    我还注意到,在明朝的正德年间,南昌姚氏家谱当中记载有几个村庄都有外迁湖北荆州府的记录。比如斗山团记录的公安县;沙窝团记录的是荆州;竹林团记录的是城陵矶;还有的记录成了荆州京沙镇。荆州附近历史上是水患频频的区域,外迁的宗亲的流动性以及他们来到湖北以后又独立了字派,无疑增加了后人寻根问祖的难度。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2016-7-27 21:59:41 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2016-7-27 21:223 x1 l! z) q4 _# c+ s" s
基本上可以判断你们是南昌姚。
6 J, _/ N8 q+ S' m9 H+ S    “宸豪之变”是南昌历史上一次大的事件,湖北宜都、枝江的发 ...
! [- [5 J+ Y7 t7 }# ^; p
         江西南昌县冠城乡归仁里- ~
0 {5 R5 n3 _5 V$ L, |3 @/ V. e       应该是灌城乡。
# P4 ]9 X* W) T" g     南昌历史上是灌婴大将筑城,开始有了城市的雏形,这是汉朝的事情。$ V+ c* ]" v/ t1 o* z2 q
    查阅我手头的的资料得知:明清时期,灌城乡管辖了现在南昌青云谱、湖坊、莲塘、定山等地,这正是南昌姚氏集聚的村落。所以,你们的发祖究竟是哪一个村庄的还有待进一步确认。
. @! j2 C- k* w& r/ H' B$ N    -
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2#
 楼主| 发表于 2016-7-27 17:42:07 | 只看该作者
上面的  “ 怀仁立礼守经达权文德昭修中和广顺允杨世泽宏振英声”  
  H" q4 K7 q* f# k# ]2 g* v似乎是清末修定家谱以后,重新定的字辈。
1 y/ P$ k  W% b* P. J. `" L
3 c! C$ u/ S2 N8 a- ?家谱上从一世祖开始的字辈应该是:- w/ H! w% {# P# k5 i- w
初伯洪汉仕宗天一元正(?)金明秉心承怀仁(从这里接上了上面的字辈)

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2016-7-27 21:22:32 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-7-27 21:35 编辑 6 K9 [) L1 ?: _  K$ N
潜憨子 发表于 2016-7-27 17:42
; \8 d+ g# J* U# c& b上面的  “ 怀仁立礼守经达权文德昭修中和广顺允杨世泽宏振英声”  # K* ?9 C: p) B0 @
似乎是清末修定家谱以后,重新定的字 ...

3 Z8 M- ~, |+ v1 J- \
9 B6 C% ^6 {5 U! J     基本上可以判断你们是南昌姚。, g" ~( E$ W% d' r8 x! k2 D! t
    “宸豪之变”是南昌历史上一次大的事件,湖北宜都、枝江的发祖志显就是在这个时间点离开南昌的。去年,我曾经化了许多时间研究这个课题。请查阅姚网帖子:“湖北一大支姚氏即将回归南昌”。2 B9 |  Z( ]; w- b
    请将你们的家谱序言及前面部分复印寄给我,我会把我的地址发到你的信箱里。$ j( H; {( ^; ^4 q1 S! ?
     ' C3 k0 c# N7 z+ A' U" o# H( E( _$ _

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 楼主| 发表于 2016-7-27 22:03:44 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2016-7-27 21:59
2 O2 a( X1 X( f' R8 H% H江西南昌县冠城乡归仁里- ~) m9 H. P; ?' r+ i9 `
       应该是灌城乡。; P8 H6 I; j! e
     南昌历史上是灌婴大将筑城,开始有了 ...
) a; m  e' F) g% U) C( V" ?5 V/ t; T
我已经收到您的站内信并回复了,请查看回复一下。3 Q8 z: E/ j9 S& G: g/ ~1 N. \
3 B0 J+ Q% A. m( q9 f4 I
对于您上面的解释,让我茅塞顿开5 n5 }7 b- C3 t! b. Z! g* z% S

9 ~1 q2 L5 G1 S7 Q/ w  T; v感激!
& K6 ], W) I! i/ B: L: }% `: G. D
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6#
发表于 2016-7-27 23:36:50 | 只看该作者
潜憨子 发表于 2016-7-27 17:42
3 b  p% K* M. o: M9 u8 N上面的  “ 怀仁立礼守经达权文德昭修中和广顺允杨世泽宏振英声”  
# c/ }% e$ M! X: u4 F9 c似乎是清末修定家谱以后,重新定的字 ...
7 ?' {" z4 t" T6 @. S
你很幸运,南昌姚姚绍弦立刻接住你的……。
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7#
 楼主| 发表于 2016-7-28 08:36:17 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-7-27 23:36
: i9 e3 U  W1 Y0 K你很幸运,南昌姚姚绍弦立刻接住你的……。
8 A; \# b+ t' q' P/ B
您好感谢支持7 i; y5 J1 w4 v

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[LV.4]七品知县

8#
发表于 2016-7-28 09:35:46 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2016-7-27 21:590 Y2 r% e" U' x$ f9 K; R( c9 @; O
江西南昌县冠城乡归仁里- ~( x- ?2 q8 k0 i9 `" `7 v
       应该是灌城乡。
# v1 u8 D+ v% k# n     南昌历史上是灌婴大将筑城,开始有了 ...

# @! }* O* P' [) Q       刚刚看见2003年出版的新建县考古纪要中提到今望城岗属于灌城乡,多次提到望城岗附近的乌溪乡姚村

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2016-7-29 10:03:45 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2016-7-29 10:06 编辑 ; ?" @! Y; {6 z+ N
潜憨子 发表于 2016-7-28 08:362 K2 K" \+ y$ f" C/ J" z
您好感谢支持
% o: T! A: k5 i6 b$ b) v

8 h: c% E9 e4 p' X$ W   从南昌古地图可以看出:灌城乡位于现在南昌市的城东。管辖到了南面15公里莲塘。

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SAM_7846.JPG

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