广州姚钟尧《粤东三阳（潮阳县 揭阳县 海阳县）姚氏字辈》

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-1 18:52
不同人撰写的同村同宗的4个祠堂简介都转发到此，有利于了解潮阳县波溪姚、普宁县青洋村姚、揭阳 ...

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转发4个祠堂简介后，与波溪姚宗亲的交流：

! ?% ?" C7 w8 L0 ]/ H6 y  L! {
& g, X; R5 P8 W$ H3 j  @老头子 兄台晚上好！我们揭阳姚的辈序特别错乱复杂，任何人都无法理解清楚，我己经是很认真的去探索，年代久远，根本上很多无法解释，还是算了为好，马马虎虎的能够认识一部份算了。谢谢你关心与厚爱。
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@老头子 
1、平湖公
2、仲发公
( |5 j1 Z- ?5 o& E3、足贵公
$ ]: F& n4 i8 J& d1 K; Z% j6 k4、少阳公
/ r; h7 w; ~# B& i% @" x5、毓菎公
6、協磁公
7、崇亮、崇玉公
* E4 C% S* h9 o1 `. _@老头子 兄台！很多是无法考证的。

& h! f  ^- y; o. M. u& V# u$ `0 k
9 \# X; k) R: a2 T  @老头子 我们炮台大洋村、普宁青洋村与波溪村的一世祖是揭阳姚的第九代祖平湖公，相隔几代人后还发现有第九代祖毓菎公，真的是不解，没有任何人认知，所以毓菎袓公的墓碑也是第九世？
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  @姚增强13802900262   读了你们的4篇祠堂简介和揭阳姚氏族谱，加上与你们的交流，想弄明白基本问题。
你讲的这个问题，联合普宁青洋姚、炮台大洋姚和桂岭鸟围姚，也许能解决。
@姚锡荣，@广东汕头波溪村(松武) 
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pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-1 19:02
转发4个祠堂简介后，与波溪姚宗亲的交流：

. }3 w6 U7 K8 D# u5 o6 F@姚增强13802900262       我是否读懂了波溪姚排序和辈字？
  i( z! g, [6 j. {1 Y5 ?1 b. }
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6 O9 o+ y! m6 K8 N) z波溪姚世系


/ B# E8 X5 C+ S6 X. x             君     六
             邦     七
+ m' o+ M5 m  l             克     八
/ ~: Q! L+ M/ S8 E1、平湖公       孟     九
( O" g7 d( |/ @2、仲发公       仲     十
3、足贵公     
7 ]1 @3 U/ j* N( z! B$ S/ O4、少阳公
) j5 O; J2 f* S$ d0 ~' D5、毓菎公
2 C* @& x6 G6 }. Z( F% q6、協磁公
0 P/ s3 w# A  e7、崇亮、崇玉公          十五
……
12、端字辈             二十三
* I; X1 R7 k0 I: M9 M/ t* W/ [$ A/ j13、裕（愈）字辈         二十四
/ N( i$ S( r4 o! q9 t& g; d14、宏字辈             二十五
15、？？？
$ N/ j7 n3 p! o. d0 S$ w$ t3 `……              
19、佑字辈姚增强
“20、欣字辈姚松武”？
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  E' ]! D* A3 W. a% z1 G. `6 L8 w
2 D7 k' ]' i: b  ]+ u/ R1 @今已落代到硕字辈。
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& S- B$ k+ {2 Q8 W/ _2 C
@广东汕头波溪村(松武) 
    “由十四世宏辈直接接入十五世佑字辈”？
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pszyyao 发表于 2024-8-31 22:21
潮阳县仙城波溪村姚氏【姚增强，姚松武。】
+ D6 Q$ E. G4 e, v: u   仙城波溪村，又叫巴浪溪，今属汕头市潮南区仙城镇。
  ...

( W3 C8 c& E: @; |波溪姚姚增强的先祖毓崑公，究竟是几世（是第十四世还是九世）？

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4 V5 C( I/ F3 x) i8 `姚松武说：《继述堂姚氏族谱》，姚增强的先祖 毓崑公是14世，而现存毓崑公墓碑刻是9世。



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/ x8 s, @/ B7 I+ t3 k姚松武说：历史真实排序：九世毓崑公，十世協糍公。
' A% i( k6 S. e' p6 v0 W- b% R姚增强说：@广东汕头波溪村(松武) ，是啊！那么平湖公是第九世！你如何看待？
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  Y; X( E, ~, a4 e9 ?& D- G
姚增强说：@老头子，尽管管怎么认，我祖毓菎公排第九世？協糍公第十世？（这样排序）就是不对。
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姚松武说：@姚增强13802900262 ， 请问毓崑公是九世，就你所知協糍公是几世？協糍公有没有留下石碑？
姚增强说：@广东汕头波溪村(松武) 協磁公第十世，有墓碑。


5 E" Z5 Z, }! n5 K% Z8 @姚增强说：@老头子，老族谱也有！新的族谱，在六、七年前，我们发起重新修谱，就是被鸟围的一位宗亲1姚新驹）所误，所以没有修完整。现在我村的人，我本人认为：没有任何一位能人能够理顺族谱与辈序的真实性，如果兄台你有能力的话，我特邀请你前来帮助我们修整。谢谢🙏。我村重新修整族谱，是在六七年前主要人是我发启的，但是，那个时候很多人在一起，都无法理解诸多错宗复杂的问题，所以，一些就是将就老谱的错继续错下去，因为大家人都无能为力。你如果继续问下去，我或许我村的人，根本上是无法向你解释清楚的。


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pszyyao 发表于 2024-9-4 22:05
% E& z. }/ i  S& y4 B# I波溪姚姚增强的先祖毓崑公，究竟是几世（是第十四世还是九世）？

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9 U+ M7 J( ~' h$ }8 L8 x波溪姚毓菎公，是波溪姚第9世，还是福源系第九世？
   广州姚钟尧推算和考证：毓菎公是波溪姚第9世，不是福源系第九世。
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8 J8 J7 N1 R+ W" C. w0 N+ a考证如下：
* P% G- _6 @5 v) o0 g  仲发公明景泰六年（公元1455）四月初八日携次子愉是公与三子足贵公，创居潮阳县仙城波溪村（巴浪溪村）[今属汕头市潮南区波溪村仙城镇]上寨与下寨，开基肇祖。
   波溪姚奉仲发公之父平湖公（福源系第九世）为 波溪姚第1世，第2世仲发公，第3世愉是公、足贵公。
9 Y) |5 L) {) W2 o; J# C4 u! b, L   假设毓菎公及（清康熙34年乙亥）时人】。其子协糍公分别是波溪姚第9世和第10世，第1世平湖公到第9世毓菎公的时间距离多长？8×25=160年【8×30=240年】。毓菎公可能是公元（1455+160=）1615（明万历43年乙卯）【或 毓菎公可能是公元1695（清康熙34年乙卯）】时人。
   毓菎公墓是清康熙24年（公元1685）重修。协糍公墓是清康熙54年乙未（公元1715）重修。
4 r  z6 `) ]* z0 n4 Y   根据以上推算，毓菎公可能在公元1615（明万历43年乙卯）之后、在公元1715（清康熙54年乙未）之前逝世，完全可能是波溪姚第9世，而不是福源系第九世。
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pszyyao 发表于 2024-9-6 09:47
波溪姚毓菎公，是波溪姚第9世，还是福源系第九世？
( o7 ^. B2 |8 p1 X- r) s; a! ^9 z   广州姚钟尧推算和考证：毓菎公是波溪姚第9世， ...

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波溪姚世系

: _) Y  p2 y3 d! k/ w! O

                              辈字    福源系世序

                              君     六

                              邦     七

波溪姚世序                        克      八

1世、平湖公                      孟      九

2世、仲发公                      仲      十

3世、愉是、足贵公     

4世、少阳公

5世、

6世：

7世、

8世、

9世、毓菎公

10世、协糍公

11世、崇亮、崇玉公

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pszyyao 发表于 2024-9-1 11:50
) \: w2 `. Z6 }5 Y广东省汕头市潮南区仙城镇波溪村姚氏熙祉祖祠敬爱堂
+ I* b; |" b  ~   波溪波溪姚氏熙祉祖祠位于广东省汕头市潮 ...

4 R5 k/ S0 f/ v# N( t

# E! r3 `4 K! G1 }. B  `   波溪姚熙祉公和熙遇公是弟兄，是波溪姚第六世，不是第七世。
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6 o' d- c- y  n) S. }
   波溪姚松武晒熙祉公墓图：熙祉公是第六世，有石碑为证，熙遇公未见石碑。


# y: r9 n; y7 j# o3 L6 \   原先，姚松武在祠堂续集P098写道：愉是公至第六世耿质公，传了熙過公和熙祉公。
. H# E0 f2 b: V" m9 R6 W. ~) E   老夫质疑：熙過公和熙祉公究竟是第六世还是第七世？
   庆幸这个问题解决了：熙過公和熙祉公是波溪姚第六世。
4 x6 ~7 @8 i3 k" G' z, a. Y7 s+ D@广东汕头波溪村(松武) 

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pszyyao 发表于 2024-9-8 21:40
  \! a7 M/ t% T, I; s+ P, Y. }5 |波溪姚熙祉公和熙遇公是弟兄，是波溪姚第六世，不是第七世。

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$ \& D% c1 j. K, \* v* A) N姚松武提供3个祠堂的世系和排序
  【姚松武出于熙遇祠，姚镇源出于熙祉祠，姚增强出于崇亮祠】
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9 ~( [/ ~* r$ [' H
$ \+ X; J# F" s6 l8 b& m  d揭阳   熙遇祠      熙祉祠    崇亮祠
1          福源     .         .
/ }$ H. f8 F2 B- J4 R3 t  N 2          丹桂     .         .
% p2 ^% d1 s9 j+ P+ K# Z& ~. q' Q& h 3          虞谿     .         .
4          椿山     .         .
5          金浦     .         .
. T; l3 [4 ?" \- ~ 6君        东逸    .          .  
7邦        向扬     .          .      
1 \% w/ y' i& I  g5 b( m 8克        有德  
6 x+ B* P( x* q

9孟  1     平湖      .       1
10仲  2      仲发    .         2
11朝  3      愉是   .       足贵3
12恩; 4       少阳  少卫4       4
13盛; 5       耿质   .         5
4 L- C" A* r& c8 L14大; 6熙遇         熙祉6       6
15茂; 7              7        7
5 w3 R, H$ ?/ {0 `+ D16世; 8世会         国富8       8
17德 ;9应盤           酉9    毓崑9
! P& z1 a9 ]- u7 A, U3 j3 `# {18允;10振美         守腾10   協镃10
3 J$ ~8 ~2 V4 D. n+ [19若;11先公         瑞云11   崇亮11
! b# s$ e/ u; b) S20守;12志亮         志公12   少轩12
$ x5 ^6 \, `* c% T9 B21先;13端香           端 13  振字辈13
22志;14裕先           裕 14  先字辈14
23端;15宏             宏 15  志正15
3 _" x  ]4 P! ?% t9 \! z24裕;16佑             佑 16  端泰16
7 g# O8 c: H7 U9 W25宏;17欣             欣 17  裕光17
26佑;                     宏晏18
: g6 p7 R# D# q0 J27欣;                     佑字辈19（姚增强）
28瞻;                     欣字辈 20
29赞;
/ j( o) H2 t0 ~5 R7 r0 m30硕;
31猷
( F/ a$ e+ m' _
0 {# i3 @4 U5 F& k+ R
; j1 q( H, u! v- D3 D, d1 G: X: r
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pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-8 22:15
( Z. D/ T4 ~% \- c姚松武提供3个祠堂的世系和排序
5 d. a- w  I5 V- k. e  【姚松武出于熙遇祠，姚镇源出于熙祉祠，姚增强出于崇亮祠】
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' j( W  ^! H( b1 Q ...

& v2 I4 A6 J/ n2 O
波溪姚松武云：
, x  Z8 [" x, B1 L/ O   我本人所在堂上族系是祠堂内四房公，曰应盤公。
   自应盤公到裕(愈)字辈，诸祖公都葬于乡里田。后因政策开荒造田，合迁上南山共葬一穴，因诸多原因没有墓碑。
& `8 H2 }. [. l* r6 d# n4 M9 O   庆幸有堂叔伯家里有记录家谱，但记录的只有近几辈序。



& _9 x/ \; [0 g0 N

& O' x6 P+ E0 F4 D8 d- f尧曰：
  你堂叔伯的这些记录，是神主牌内里的记载。
) J  \8 E  o. w$ ^- [  第十三世裕【愈】字辈，相当于揭阳姚（13+8=）21世。与揭阳姚第24世裕字辈不一致！
姚松武云：
   又看到 同源同祖同村，“宏、佑、欣”3辈字竟有三种不同版本。我大胆猜测先辈们应该是房分斗争不和，各自为大没有互通，才会导致出现三个结果。
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5 d/ x& @, I' k& [, D% m尧曰：
   同源同祖同村，“宏、佑、欣”3辈字竟有三种不同世序，天下罕见，天大笑柄。
   先人不懂不和，造成混乱不堪。后人能协商处理解决？

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, B. @) k) ~9 d/ {
, Q( l4 @* e- w* H7 V( ?  g) S

pszyyao

pszyyao 发表于 2024-9-8 22:15
姚松武提供3个祠堂的世系和排序
  【姚松武出于熙遇祠，姚镇源出于熙祉祠，姚增强出于崇亮祠】
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/ V5 u. C, r& U* S4 z
- v, L0 R: c7 j7 M- v) H( A
* ~5 n0 ?  B" Q* x( ]9 M          你知道吗？——揭阳姚氏族谱有波溪村姚氏世系，揭阳一世 至 二十六世，P一九二至 二二一，很多页。
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0 v, a% R& }  o2 y) _% P! w
          揭阳姚氏族谱的波溪村姚氏世系（揭阳一世 至 二十六世，P192 至 221）30页，很多。谁提供？
- p7 D6 T7 F/ a0 u