自我介绍（姚惟元）

姚绍弦

姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-18 01:29
# ]. C9 _( _0 e) ]钟尧、敬文、先登诸位宗亲：
                              您们好！
) p& D1 f% `7 G      首先感谢诸位对江汉姚氏家族 ...

- f2 k9 U1 E% g我的提问是：
7 ?6 ?" x. S5 D% h8 V   1.”上万一之大、光（家）国有文章、道高朝盛世、仁厚继贤良“开始，到现在传至28世”仁“字辈。2010年冬召开宗亲代表会议表决续编入江汉姚氏家族理事会，总代表仙桃陈场人姚高祥。:
  
* l$ W! v5 H# {8 _( T) x    这里的姚高祥与仙桃姚高才，是不是上述“道高潮盛世”里的字派？如果是的话，那么，应该是上述字派的第十二个字，应该是清朝修的谱。清朝以上的家谱有没有？

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-18 09:14
1 w: k- q$ F( M  F& M我的提问是：
- [5 f; Z# V7 P) c; t( @4 `2 ]4 ^9 d   1.”上万一之大、光（家）国有文章、道高朝盛世、仁厚继贤良“开始，到现在传至28世 ...

7 M' O, B. v/ M. e    2.沔阳始祖宗圣、宗臣、宗从三公支下，据谱牒记载乃锦江四俊雪坡姚勉公后裔，于明洪武二年分迁于沔东古南湾、城东七里城和沔北凤凰河，堂号历山；字辈有第一、二次修谱的”家邦宏化、允协钦明、显承先烈、修齐治平“和第三次修谱的”德泽世昌远、豪志祥云高、承先创业伟、卫国汗青标“。第一、二次修谱的”钦“字辈和第三次修谱的”德“同行并用，与红公支下的”惟“字辈及天福公支下的”朝“字辈契合，同属第25世。
. I. E: ]& i6 I/ t( h* ]        宗圣、宗臣、宗从三支是姚勉的后裔，有依据吗？
     红公是彦国公后裔与天福公是什么关系？

姚荆州_xKppp

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0 ^, _$ ?; L: q1 A( ^9 c绍弦宗亲：
              您好！
      就您所提问题答复如下，如有疏漏和错讹，敬请斧正。我的答辩仅以本人有限的历史文化水平解读有限的家族史料中得来，没有任何增减删补的杜撰，也无不实的既定事实添加。
     1：沔阳（仙桃）天福公支下姚高祥先生是江汉姚氏家族理事会副理事长，本人参加过宗亲代表会议的投票，也曾到其府上参加过庆贺履新仪式。仙桃的高级研究员姚高才先生确实出自该支，照例应该称呼姚高祥先生为宗长，这是毋庸置疑的事实。该支在1987年修家史前应该有过至少两次修谱，八七版家史上有记载，并分别重刊了该支九世孙上选和十六世孙有善等姚氏先贤作的谱序，但是未注明修谱的具体时间。1987年续修时由文科老贤达担任该支户首兼领修，道权、文贵、高坡、道德等等宗亲协助。据说因当时政治气氛较浓，信息闭塞，加上手头可以参考的老谱资料太少，时间又很紧迫；匆匆忙忙之际编纂13卷家史，各分支以单行本方式发行。2010年与我红公一支重新合修时，由于文科公及许多当时协修人员作古，该支一直是块“烫手山芋”，无人接受重新整理。一直拖到2011年秋其他支房草谱付梓时，姚惟谟先生不得不严令我接手。
     2：宗圣、宗臣、宗从三支是不是姚勉公后裔，这个我真没法拿出有力史料来佐证。我族精通历史的高级研究员姚高才顾问和在“世姚会”担任重要领导职务的姚道海秘书长应该知道，他们文化水平和历史学识至少达4.99车，团结意识和道德声望又比泰山还高，建议您去咨询他们。
/ C; l1 i8 }6 G) J* X. t3 w4 f     3：至于我红公一支和仙桃三宗一支是不是南昌姚氏彦国公后裔，期待分享您的研究后再定调。最后要说红公和天福公的关系，只能说同出江西吉安府吉水县古太平桥，迁出日期前后相差至少是蒙古主政中原的整个元朝时期。
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0 r2 _6 r* z9 ?) ?9 C0 l                                                                              姚惟元    2015年11月18日 18:30:16

姚绍弦

姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-18 18:18
绍弦宗亲：
              您好！
3 I4 c$ v- ~+ S( V% r- W      就您所提问题答复如下，如有疏漏和错讹，敬请斧正。我的答辩仅以 ...

6 P% z& F( m' l8 M5 E8 z0 k- ]- B7 D     我要看了你们的谱才好说话。但是，从上面谈及的你们修谱时的细节。你们对江西家谱的了解是不全面的。以致从吉水县得出“江西姚氏大部分是姚崇的后裔”的错误结论得以在仙桃传播。
    我已经看出了上述信息与南昌姚氏相关的端倪。
    谢谢惟元宗亲！
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姚荆州_xKppp

0 ?7 T! m1 R6 q( i, K# O; U% G$ z
' G" C( h! ~" t        我们只珍藏有南昌一一年版的家谱，也曾认真拜读过。迄今为止未找到监利姚和南昌姚的宗族同出一脉的史料证据，现只寄希望阁下在研究方面有所突破；至于江西其他姚氏族谱未曾研读过，确有坐井观天之嫌。不过我们也从未误导我支和江汉其他姚氏宗人认祖归宗，只是〃照本宣科〃与绍弦君对奏而已。           我支族谱已寄至贵府，还是先看看再说吧！
                 姚惟元                                                              

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姚绍弦

姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-18 21:34
我们只珍藏有南昌一一年版的家谱，也曾认真拜读过。迄今为止未找到监利姚和南昌姚的宗族同出一脉的 ...

5 p0 y) r" ?* v3 X' Q) h! F, A7 c# I
      既然你收藏了南昌家谱，请你翻到第一卷，第370·371页。南昌姚氏的字派25世是“仕”与“子”，其中记载“子”字有九人，他们的字是“宗显、宗逊、宗琇、宗文、宗元、宗可、宗中”，还有几个没有记载到。前面一页，第二十四世，有22个“天”字派，与你们家谱当中的“天福”吻合了。姚勉在南昌姚氏的家谱是第二十世。与你们家谱里的姚勉及“锦江四俊”吻合。
) {. Z7 P" n, I# x! _: v& v     南昌家谱里的“宗逊”正是湖北黄安的发祖“子泰”，湖北黄陂的发祖“子实”没有记载他是“宗什么”，但是他们是亲兄弟。这与你们家谱25世是吻合的，“宗圣、宗臣、宗从”三个“宗字”，并且与姚勉以及“锦江四俊”有关系，巧合吗？
     南昌姚氏正好是第二十五世开始独立修谱，没有收集到的“宗”字派，肯定存在，或者南昌家谱本身没有记载完全。

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-18 22:30
既然你收藏了南昌家谱，请你翻到第一卷，第370·371页。南昌姚氏的字派25世是“仕”与“子”，其 ...

8 H; L$ [7 c3 n8 `, f另外，第388·389页。
' T0 g* C' }) R0 }) o    姚湾团第25世有12个“子”字派，其中子升、子坚外迁地是湖北荆州府，没有注明是荆州府什么地方。监利离荆州府远吗？

姚绍弦

姚绍弦 发表于 2015-11-18 22:58
/ C) P3 i! }: c- C3 U另外，第388·389页。
* l, D% M1 u- W. m9 v    姚湾团第25世有12个“子”字派，其中子升、子坚外迁地是湖北荆州府，没有注明 ...

刚刚百度了一下得知：
7 \/ A: Q0 k/ J$ E    荆州府是元朝末年的1364年开始设置，管辖到了监利县。
6 ]. E" E& V7 G% R6 V& d6 K    南昌姚氏家谱1404年记载的荆州府就包括了监利！巧合吗？

姚荆州_xKppp

绍弦宗亲：
                您好！

! m3 q  w! `, t& {7 V- _        监利县(市)从东吴宝鼎元年设置至今一直是荆州辖地，也是荆州人口、面积最大的县；距荆州不过165公里，境内姚氏宗派众多。

        关于吉水县传出(误导)仙桃姚氏是崇公后裔，我个人认为这是极不负责人的定论。吉水县的姚峰先生和我及江汉姚有过一面之缘。并介绍给上述仙桃两支姚氏宗亲认识，问题极有可能出现在这里。因为姚峰先生和仙桃姚氏宗亲一直热衷于全球(世界)姚氏大联谊，并担任日理万机的领导职务，作为被领导者我只能说无语。

6 W" j/ a( i4 x* j! V        绍弦宗亲，还是让我们携起手来，以诸如治学的严谨态度，协助"领导"们做些实质性的小事，未成先人未竟之事。
$ o' Y, J1 J' a: e/ ]; v

7 k# |/ s% C  o: t2 W1 m                                       姚惟元   
% C& E9 m* v& H# a- M8 `

$ F) U" i# J& k+ d: y* g2 A

pszyyao

姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-18 18:18
绍弦宗亲：
. X4 a  F' S* o6 z6 N2 v              您好！
      就您所提问题答复如下，如有疏漏和错讹，敬请斧正。我的答辩仅以 ...

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* m' G) Z: P) N! h) c- @; k        是不是学冨五车（4.99车，4舍5进）的仙桃高级研究员姚高才先生，未参加编写2010年与你红公一支重新合修的家史（“由于文科公及许多当时协修人员作古，该支一直是块“烫手山芋”，无人接受重新整理。一直拖到2011年秋其他支房草谱付梓时，姚惟谟先生不得不严令我（姚惟元）接手”）？