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楼主: 姚荆州_xKppp
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自我介绍(姚惟元)

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[LV.Master]三朝元老

21#
发表于 2015-11-18 09:14:20 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-11-18 12:29 编辑
# [" t9 E) e+ F8 f5 q. j8 [; s
姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-18 01:29# }9 _( s) i% |1 x
钟尧、敬文、先登诸位宗亲:# q. y  T  c/ V% G
                              您们好!( ?0 C9 V7 i" H" Z  {) B8 I
      首先感谢诸位对江汉姚氏家族 ...

! b  N! c! \  c3 l/ H
, X  o, s) B1 @1 r我的提问是:2 j9 l4 Y; f; u
   1.”上万一之大、光(家)国有文章、道高朝盛世、仁厚继贤良“开始,到现在传至28世”仁“字辈。2010年冬召开宗亲代表会议表决续编入江汉姚氏家族理事会,总代表仙桃陈场人姚高祥。:
- y9 y7 [6 N" q7 ^1 K  # G) A/ o" ]  Q* k9 t  o
    这里的姚高祥与仙桃姚高才,是不是上述“道高潮盛世”里的字派?如果是的话,那么,应该是上述字派的第十二个字,应该是清朝修的谱。清朝以上的家谱有没有?

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[LV.Master]三朝元老

22#
发表于 2015-11-18 12:37:26 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-11-18 09:14- j/ b& m: V( Z/ |2 R
我的提问是:/ L5 @- D- U' j4 S4 H9 v3 a
   1.”上万一之大、光(家)国有文章、道高朝盛世、仁厚继贤良“开始,到现在传至28世 ...
! |0 R. X# e9 a1 }
    2.沔阳始祖宗圣、宗臣、宗从三公支下,据谱牒记载乃锦江四俊雪坡姚勉公后裔,于明洪武二年分迁于沔东古南湾、城东七里城和沔北凤凰河,堂号历山;字辈有第一、二次修谱的”家邦宏化、允协钦明、显承先烈、修齐治平“和第三次修谱的”德泽世昌远、豪志祥云高、承先创业伟、卫国汗青标“。第一、二次修谱的”钦“字辈和第三次修谱的”德“同行并用,与红公支下的”惟“字辈及天福公支下的”朝“字辈契合,同属第25世。
+ P1 l* E( H0 z* ~# }- D+ u        宗圣、宗臣、宗从三支是姚勉的后裔,有依据吗?: K' n, ^" a# s
     红公是彦国公后裔与天福公是什么关系?
& ?( |( s7 N$ u# U  J7 G: Y

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[LV.5]六品通判

23#
 楼主| 发表于 2015-11-18 18:18:22 | 只看该作者
本帖最后由 姚荆州_xKppp 于 2015-11-18 18:22 编辑 + _: y2 U* n( n+ U6 [

1 M' l1 X8 Z6 X2 p6 v, i绍弦宗亲:
$ W/ ~$ j8 O/ t* n' x* A              您好!
( G! q  u. F; U7 q      就您所提问题答复如下,如有疏漏和错讹,敬请斧正。我的答辩仅以本人有限的历史文化水平解读有限的家族史料中得来,没有任何增减删补的杜撰,也无不实的既定事实添加。
1 i5 l0 i9 p3 D4 _6 z$ a     1:沔阳(仙桃)天福公支下姚高祥先生是江汉姚氏家族理事会副理事长,本人参加过宗亲代表会议的投票,也曾到其府上参加过庆贺履新仪式。仙桃的高级研究员姚高才先生确实出自该支,照例应该称呼姚高祥先生为宗长,这是毋庸置疑的事实。该支在1987年修家史前应该有过至少两次修谱,八七版家史上有记载,并分别重刊了该支九世孙上选和十六世孙有善等姚氏先贤作的谱序,但是未注明修谱的具体时间。1987年续修时由文科老贤达担任该支户首兼领修,道权、文贵、高坡、道德等等宗亲协助。据说因当时政治气氛较浓,信息闭塞,加上手头可以参考的老谱资料太少,时间又很紧迫;匆匆忙忙之际编纂13卷家史,各分支以单行本方式发行。2010年与我红公一支重新合修时,由于文科公及许多当时协修人员作古,该支一直是块“烫手山芋”,无人接受重新整理。一直拖到2011年秋其他支房草谱付梓时,姚惟谟先生不得不严令我接手。9 C# o' h$ Z3 P* F7 q4 y
     2:宗圣、宗臣、宗从三支是不是姚勉公后裔,这个我真没法拿出有力史料来佐证。我族精通历史的高级研究员姚高才顾问和在“世姚会”担任重要领导职务的姚道海秘书长应该知道,他们文化水平和历史学识至少达4.99车,团结意识和道德声望又比泰山还高,建议您去咨询他们。
& P; m* H- i. b  O% I5 i     3:至于我红公一支和仙桃三宗一支是不是南昌姚氏彦国公后裔,期待分享您的研究后再定调。最后要说红公和天福公的关系,只能说同出江西吉安府吉水县古太平桥,迁出日期前后相差至少是蒙古主政中原的整个元朝时期。
; D1 \5 l$ X0 _& x1 D. v
. a! u7 G! [0 [9 z& y  p  f
$ l# ^  z' ?+ Y3 z7 n; m1 f                                                                              姚惟元    2015年11月18日 18:30:16, P" ]$ F4 p  K  T* b

  w4 T- c% n* v; ]6 [

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[LV.Master]三朝元老

24#
发表于 2015-11-18 20:23:51 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-11-18 20:24 编辑 1 {/ O' X+ b2 w. P5 E
姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-18 18:188 h+ T2 A$ ~9 c% |' d4 i! l$ h
绍弦宗亲:- \) s9 y/ H8 V+ \( B( N  w
              您好!
( y5 _) |8 a* |) u, N! r: ?      就您所提问题答复如下,如有疏漏和错讹,敬请斧正。我的答辩仅以 ...
" N. C5 a* s# G3 ]6 o

( X0 J* l' B( U     我要看了你们的谱才好说话。但是,从上面谈及的你们修谱时的细节。你们对江西家谱的了解是不全面的。以致从吉水县得出“江西姚氏大部分是姚崇的后裔”的错误结论得以在仙桃传播。
* M9 C/ Z! l" I# L    我已经看出了上述信息与南昌姚氏相关的端倪。* c7 G- i8 n2 n& _; z2 A) r* q8 P. F
    谢谢惟元宗亲!1 b' b0 X/ I$ @; t$ U& R
) s9 g& O4 o0 b+ p
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[LV.5]六品通判

25#
 楼主| 发表于 2015-11-18 21:34:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚荆州_xKppp 于 2015-11-18 21:47 编辑
' \3 ~% M' c9 k9 f! [7 r; i( p6 b: Y# q
        我们只珍藏有南昌一一年版的家谱,也曾认真拜读过。迄今为止未找到监利姚和南昌姚的宗族同出一脉的史料证据,现只寄希望阁下在研究方面有所突破;至于江西其他姚氏族谱未曾研读过,确有坐井观天之嫌。不过我们也从未误导我支和江汉其他姚氏宗人认祖归宗,只是〃照本宣科〃与绍弦君对奏而已。           我支族谱已寄至贵府,还是先看看再说吧!
* O) Q- h" J. p) {% H* Y                 姚惟元                                                              
/ |! O7 H+ q8 R+ U: B6 t. V1 [! i

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26#
发表于 2015-11-18 22:30:10 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-11-18 23:12 编辑 . f1 [4 U$ z) g& W9 @% A, f
姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-18 21:34
) f1 w) V8 ]) Q1 y5 E2 L我们只珍藏有南昌一一年版的家谱,也曾认真拜读过。迄今为止未找到监利姚和南昌姚的宗族同出一脉的 ...
9 j' p$ u+ j  m0 ?

4 Z% T& [) _' R8 o      既然你收藏了南昌家谱,请你翻到第一卷,第370·371页。南昌姚氏的字派25世是“仕”与“子”,其中记载“子”字有九人,他们的字是“宗显、宗逊、宗琇、宗文、宗元、宗可、宗中”,还有几个没有记载到。前面一页,第二十四世,有22个“天”字派,与你们家谱当中的“天福”吻合了。姚勉在南昌姚氏的家谱是第二十世。与你们家谱里的姚勉及“锦江四俊”吻合。$ V$ `" u% _6 f; u% _9 s
     南昌家谱里的“宗逊”正是湖北黄安的发祖“子泰”,湖北黄陂的发祖“子实”没有记载他是“宗什么”,但是他们是亲兄弟。这与你们家谱25世是吻合的,“宗圣、宗臣、宗从”三个“宗字”,并且与姚勉以及“锦江四俊”有关系,巧合吗?* D. h; X' h) \; F# h; _: ~9 i$ p
     南昌姚氏正好是第二十五世开始独立修谱,没有收集到的“宗”字派,肯定存在,或者南昌家谱本身没有记载完全。2 u8 y" V$ C+ @( y6 o# Y1 Y0 F  a
: K( k/ j) t: T$ P; l) P
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[LV.Master]三朝元老

27#
发表于 2015-11-18 22:58:11 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-11-18 22:30
" w! b& Z: R% T) p既然你收藏了南昌家谱,请你翻到第一卷,第370·371页。南昌姚氏的字派25世是“仕”与“子”,其 ...

# j1 E' O3 g# s1 J! T) a. |另外,第388·389页。
7 ^% R- T- \# f3 W    姚湾团第25世有12个“子”字派,其中子升、子坚外迁地是湖北荆州府,没有注明是荆州府什么地方。监利离荆州府远吗?. x) X; m: z) B1 b* K

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28#
发表于 2015-11-18 23:09:00 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-11-18 22:58
8 }8 V  t  c2 D1 C; \$ ^另外,第388·389页。
( k# E$ r' L4 J5 b5 u- j    姚湾团第25世有12个“子”字派,其中子升、子坚外迁地是湖北荆州府,没有注明 ...

1 p& e3 A5 J4 d$ `0 {刚刚百度了一下得知:- y- p% ?' B% I) S) Z+ n; d
    荆州府是元朝末年的1364年开始设置,管辖到了监利县。
# b% E/ l: P1 T    南昌姚氏家谱1404年记载的荆州府就包括了监利!巧合吗?" P+ J( V9 E4 G4 @) i. ^0 E

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29#
 楼主| 发表于 2015-11-20 09:04:56 | 只看该作者
绍弦宗亲:: g* c5 D5 f. a& N
                您好!
2 l1 J- b% L* n( y3 L
3 Q2 q; t8 m2 b- r: \
        监利县(市)从东吴宝鼎元年设置至今一直是荆州辖地,也是荆州人口、面积最大的县;距荆州不过165公里,境内姚氏宗派众多。
$ \, N) {7 F  u* ]4 q( e

& ?4 L+ s: V8 S6 i( R% z& ~% F; `        关于吉水县传出(误导)仙桃姚氏是崇公后裔,我个人认为这是极不负责人的定论。吉水县的姚峰先生和我及江汉姚有过一面之缘。并介绍给上述仙桃两支姚氏宗亲认识,问题极有可能出现在这里。因为姚峰先生和仙桃姚氏宗亲一直热衷于全球(世界)姚氏大联谊,并担任日理万机的领导职务,作为被领导者我只能说无语。
1 |/ _5 \+ s" l

: s* _, l, y# K; Z, @; d7 M        绍弦宗亲,还是让我们携起手来,以诸如治学的严谨态度,协助"领导"们做些实质性的小事,未成先人未竟之事。
$ _' c4 U: q) A9 O
5 P) D, ]& B# t% F) L) e! n

% t# E2 |6 L, T8 O1 _  A                                       姚惟元   2 Q5 g* V& s5 z9 V1 D4 D

# R8 y: y# P+ V3 z5 \& x( ?5 U% N1 v$ }8 s

该用户从未签到

30#
发表于 2015-11-20 21:44:21 | 只看该作者
姚荆州_xKppp 发表于 2015-11-18 18:185 p1 V5 d' S) g  H( i* a
绍弦宗亲:
5 Y/ H2 ~+ F. E# Z: E( I              您好!: D% M3 c: l- T) Z# i; A/ T
      就您所提问题答复如下,如有疏漏和错讹,敬请斧正。我的答辩仅以 ...

1 v% P8 _: B/ w0 L9 p& Z23#9 ~+ }# C2 E% S/ N  Q
        是不是学冨五车(4.99车,4舍5进)的仙桃高级研究员姚高才先生,未参加编写2010年与你红公一支重新合修的家史(“由于文科公及许多当时协修人员作古,该支一直是块“烫手山芋”,无人接受重新整理。一直拖到2011年秋其他支房草谱付梓时,姚惟谟先生不得不严令我(姚惟元)接手”)
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