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楼主: 六合居士
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与江西迁湘姚氏“三公”(姚良能、良德、良珊)相关专帖

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[LV.4]七品知县

41#
发表于 2015-12-17 10:38:34 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-17 10:49 编辑
4 m% l9 D- B0 e, u1 p, L! t
3 G1 ^  S0 D; M) R严格来说,只有灵源与南昌姚湾两地的谱。
& ~! q3 @/ [# N% E! {8 D5 O$ G/ t& _- s
3 J) ^+ L& E* h# k& w1 W0 R三公后裔的谱是嘉庆十六年以后才有三公以前的世系的,是抄了灵源的谱才有了三公以前的世系。
4 }9 {9 Q7 v5 E/ V) k( U2 f三公后裔抄灵源谱的最主要依据就是姚勉,因为灵源谱中有宋朝状元姚勉,所以才与他们对接抄了他们的谱(世系对错暂不论)。
3 _! u1 s) F3 e" l- z1 z可以想象当年秀辉公去江西寻根问祖的场景和心情、任务和目标。烂泥湾、宋朝状元姚勉,这两点是秀辉公打着灯笼要寻找的线索,烂泥湾和宋朝状元姚勉那就是两块巨大无形的磁铁在吸引着秀辉公,他怎么会放掉任何一点蛛丝马迹呢?因为三公后裔在寻根问祖成功之前只会认宋朝状元姚勉。所以从秀辉公的谱序可以判断,他在姚湾的家谱中肯定没有看到宋朝状元姚勉。4 [; V+ x- j9 x( w

8 r9 F+ k) ]5 G1 k6 D- R
% Q3 R- O. k6 ?6 w0 {7 Z5 N$ C《汀州判官姚锡墓志铭》与宋朝状元姚勉在多篇作品中写道:有官仓监五季之乱世始居(避地)灵源。而彦国公却是隋朝进士606年来江西。一个是官仓监,一个是号仓监。官职与字号是没有关系的。彦国公后裔还有号丰城的,如果把字号与官职爵位联系在一起,那不是号丰城者就是姚思廉了?证据就是证据,推理再好,没有证据来佐证,它只能是推理。) `# n* w8 g: i
) b* Q6 e7 S1 Q1 m+ H# _

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[LV.9]二品侍郎

42#
发表于 2015-12-17 11:40:27 | 只看该作者
本帖最后由 姚卿芳 于 2015-12-17 11:45 编辑
+ D: A" H5 ^1 w/ ^. o$ B0 x& B( L) ?. ~; Z9 v8 k/ d
        近四百多年至六百多年前离开南昌的宗亲有江西修水.湖北黄陂和湖北红安等,我们相隔几百年.在近几年才找回家.他们的谱是由南昌带出去的。都明确记载了勉公及其世系.唯独南昌在晚清嘉庆年间的谱反而会失传没有记载勉公吗?!

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[LV.4]七品知县

43#
发表于 2015-12-17 11:52:55 | 只看该作者
是与不是还需要甄别,还要看经不经得起考证。

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[LV.Master]三朝元老

44#
发表于 2015-12-17 11:53:12 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-17 11:56 编辑 * l! `- d, S8 c) [$ [/ |7 K
永顺姚 发表于 2015-12-17 09:41. h+ `; w3 U4 l. @! z% A' `
1.第四届修谱:明天启七年丁卯(1627年)......居敬公生勤道,居易公生宣一、勉、冠三公。......
" r+ j- v: [+ ?  K6 ?3 t8 l" |, h( e- H% i2 s" L# a& i
2.乾隆 ...

2 ?" k. m: u& P
( p' k, f$ ?9 }7 |" c+ n    1。二十世的五个“雪”字派是十九世居仁、居易二个亲兄弟的直系后裔。在表述源流时,选择五个“雪”字派,并没有增加状元兄弟的人数。所以,不是你说的“自相矛盾”。, c" X* a2 w* s& e: ]2 q
    2.你依据“明代释明河《补续高僧传》:”,说姚勉是名臣,有失偏颇。事实上,姚勉文章第一,可是在官场上是不成功的。根本谈不上是“名臣”。- x1 v) [; u$ |/ k( g- F5 p
    3.圆至是姚勉的侄子,这里的“季父”,没有姚勉兄弟之间排序的意思。只是说明姚勉是圆至的叔叔。
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[LV.4]七品知县

45#
发表于 2015-12-17 12:06:32 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2015-12-17 12:14 编辑 ( T) X  @7 m% E7 ]5 K. T
姚绍弦 发表于 2015-12-17 11:53
* T8 {' _9 Q* Q! M1。二十世的五个“雪”字派是十九世居仁、居易二个亲兄弟的直系后裔。在表述源流时,选择五个“雪 ...

4 H+ a6 I  l/ I2 m" f! t& g我也只是复制你们发的内容,到底姚勉几个兄弟你们自己应该先统一一个标准后再发表。
1 a- A0 r+ g4 Q) n9 O1 }. l1 x / V+ l, p, C  T7 t6 \# M8 E) M
姚勉在明代释明河《补续高僧传》中被写为名臣我觉得没什么奇怪的,姚勉不止廷对第一,还任过一些官职。再说指的不是姚勉一个人,还有天隐的父亲。如果对姚勉是名臣有异议,这得问问《补续高僧传》的作者。
- R% k6 C: ]- @0 A& U& L 2 s7 f& V' M3 g. q0 Z' e
季父,伯、仲、季。准确的说季排第三。你说姚勉是他叔叔也对。
8 e, M% ]0 a! f; \5 Q, A
2 o; ?/ o; q4 I4 Y' l! D( F & z8 M% }6 l  l4 Y& `9 B% Z- ]3 ?- O
增补:《补续高僧传》原文如下:
$ t+ h, e  k+ [4 j2 b$ d圆至,字天隐,高安姚氏子。季父勉,父文,叔兄云,皆中显科,为宋名臣。
2 z6 O1 F! p! Z  x
4 v6 ^5 q9 T) w! [0 d/ O

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[LV.4]七品知县

46#
发表于 2015-12-17 15:14:24 | 只看该作者
姚勉(1216-1262),字成一,又字述之,號雪坡,瑞州新昌人。師事蔡杭,篤守程、朱之學。寶佑元年進士第一。姚勉初授平江節度判官,旋丁父憂,服闋除秘書省校書郎、正字。除通判處州辭不就。吳潛入相召為校書郎、正字、沂王府教授兼太子舍人。《姚勉集》,原名《雪坡姚舍人文集》、《雪坡舍人集》、《雪坡集》等,五十卷,南宋姚勉撰。
: k% v: T' d+ W1 s' w
8 |  i& f6 C7 p; `姚勉有文集五十卷傳世,為其從子國學生龍起編於景定四年(1263年)。. N# p0 v& h5 F2 o0 D

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[LV.4]七品知县

47#
发表于 2015-12-18 09:47:28 | 只看该作者
1. 状元姚勉父亲墓志铭《菊坪朝奉致政壙誌》摘录:......葬於隆興府新建縣西山之雲峰。男二人,介先卒。女四人。將窆,勉泣血誌曰:......( ~0 g. R4 P5 u3 t$ T! F
7 W8 h' J' \- f/ m0 [( M& f5 [  L, P& C
2. 明代释明河《补续高僧传》摘录:圆至,字天隐,高安姚氏子。季父勉,父文,叔兄云,皆中显科,为宋名臣。
/ |7 q- ?  ?. r7 B
- N0 C( L5 ]4 d% X9 Q介在父亲去世之前就已经先卒,为姚勉父亲送葬时只有男两人,女四人。' V  h( q* @: ^
* V9 ]- K5 B. v. A$ h1 a; C
姚勉只有三兄弟,他们是:姚文、姚介、姚勉。
' k3 c- k+ j# m3 |/ V1 A' n; p
2 p8 Q8 P' ]& ?3 D' E关于姚勉的其它信息,在此不再罗列,就让它们成为姚勉家族的防伪密码吧。5 X7 H+ C1 g; p) z8 \& W# Y6 Z

5 a5 V# S- T& M& H' n" L / V2 w/ w) T& D1 ^
9 X' E. }. }8 Y; b0 R/ [

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该用户从未签到

48#
发表于 2015-12-18 11:39:03 | 只看该作者
"说起来长、理起来乱。从现实资料记载和发展情况来看,不论是灵源姚或南昌姚都记载了"穆"."和"二公乃至以下数代"。
4 n. D5 N1 g) m/ G5 H    这句话应该说成:不管是灵源哪支姚或灵源区的彦国公谱系还是尚忠公谱系。可能更好理解
5 D1 ?& J6 q/ v2 K1 L% _

该用户从未签到

49#
发表于 2015-12-18 11:44:43 | 只看该作者
因为,现在不是灵源姚与南昌姚不统一,而是古灵源区内的南垣姚与其它族的谱不同,南昌姚与南垣姚谱是统一的,另,对于姚勉是几兄弟,在总谱系中不重要,只有在核姚勉兄弟的直系后人时才重要* S3 G- ?  {4 q! [
  x- x' G8 f' F( }

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50#
发表于 2015-12-18 11:56:02 | 只看该作者
永顺姚提到姚勉兄弟,由此我联想到,当时的灵源姚的辉煌,一是姚勉,二是姚勉的侄子姚云文又名姚圣瑞。三是另一侄子上面提到的园至,四是三公后裔认为祖上的姚文龙,五是编写姚勉文集的进士姚龙起。在不到五十年的时间内重叠生活过,有如此多的名人在百度中随意都能搜到。
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