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关于姚氏莆福韶溪派始祖天明公的错误说法

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1#
发表于 2014-11-25 16:49:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-25 21:12 编辑 : C& U. I+ k6 ~

  m  M0 x6 D5 P3 G; x* z          姚姓入闽,始于初唐。至唐光启年间,吴兴姚崇六世裔孙姚天明从王审知入闽,为侯官县大尹,择居福清莆田交界处的韶溪,为闽地姚氏始祖。$ O7 b2 T9 Z" l' |% o& |
                       ——见《(2014-11)莆田市姓氏源流研究会姚氏委员会大会材料汇编》,P213 H2 Z. ?( C3 q6 O/ m

, b: N7 \7 F' e; [! @9 D7 v- W      这段话有几个错误或不妥:4 X3 N/ l, x2 b. n
      ⑴天明公(舜系96世)不是姚崇(舜系90世)的裔孙,而是唐弘文馆学士姚思廉(舜系88世)的八世孙。包括我潮阳姚氏的莆福韶溪派姚氏,属万年姚[或称京兆姚,始祖姚察(舜系87世)],而姚崇系(舜系90世)属陕州姚(始祖姚宣业(舜系86世)],万年姚和陕州姚是吴兴武康姚的两支系。' i9 Y9 G% B" E: L" f& K6 {- _( g
      ⑵“吴兴姚崇”,也说得过去;准确的说法是“祖籍吴兴的姚崇”。
! I, v( G% V) ]4 }4 p  f1 C      ⑶天明公不是唐光启年间(公元885—887)入闽,而乾宁四年(公元897)入闽(奉命官奉礼郎,福州府侯官县大尹)。. s7 \0 [) i/ D) j
      ⑷天明公不是从王审知入闽,而奉命官侯官县知县。在莆田姚氏旧谱中,未见“
天明公从王审知入闽”之说。            唐朝末年至五代十国时期,十国之一的闽国的创建者王审知即是光州固始人。唐末大乱,农民起义军首领之一王绪率众攻占光州,自领光州刺史,王审知及其兄王潮、弟王审圭阝参加了王绪的军队。不久王审知兄弟杀掉王绪,王潮代领光州刺史。王潮死后,王审知在唐末时被朝廷授为威武军节度使、福建观察使,于是率部入闽,割据一方;五代初后梁开平三年(909年)被朱温封为闽王,945年闽国被南唐灭掉。王审知及其子孙经营闽地数十年。
6 C# }1 f+ i) g9 m& j/ `5 `      ⑸天明公是姚氏莆福韶溪派始祖,但不是闽地姚氏始祖,因为唐代入闽姚姓人还有:          姚凤公,天明公之堂兄,卜居囊山之麓沁园。今莆田埔尾姚,永春达埔镇光烈村姚(所谓桃源暘谷姚),晋江永和镇钱仓姚,等等,都是姚凤公的后代。在姚氏委员会成立大会上,我对恩健老和前市长姚振泉先生说,别漏了姚凤公派,莆田同是天明公派和姚凤公派的发祥地。
; q5 b9 g, R6 N4 J         姚棨公,棨公派姚氏比较集中分布于福州地区和闽东,例如,长乐姚坑姚,闽侯县大湖乡东姚村姚(所谓闽侯中山姚)。$ m. S! e; O& X2 U, C" o4 A
           除了以上天明公派 姚凤公派和姚棨公派3派姚氏,闽地还有其他支派姚氏。! e# }+ J9 a' _9 {- M( C
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[LV.8]三品御史

2#
发表于 2014-11-25 17:24:05 | 只看该作者
顶一下好帖

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[LV.9]二品侍郎

3#
发表于 2014-11-25 19:29:29 | 只看该作者
拜读了,有收获。谢谢!

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[LV.9]二品侍郎

4#
发表于 2014-11-26 08:35:47 | 只看该作者
本帖最后由 筠竹道人 于 2014-11-26 14:49 编辑
: V  ]& Y2 m3 g# S6 M, [
  |6 o8 `, ?& A, Y; ~" _' a             舜系88世唐弘文馆学士姚思廉(万年姚或称京兆姚)的八世孙---姚天明于乾宁四年(公元897)奉命官奉礼郎,福州府侯官县大尹入闽。择居福莆韶溪为韶溪派始祖,置产业于兴化游洋(P45);生三子文谟、文诰、文诗分孟、仲、季三房;9 k5 Q. U1 d" D  V* f
   天明公季房自韶溪析居--韶溪姚氏与泉州、浙江姚氏简况
& S" z) n2 r: r  z6 w  季房6世求仁公游洋之业既广,惮于往返;从韶溪析居于游洋。
3 a- {1 u( n% T% p  季房6世安仁公宋朝元符三年(公元1100)庚辰登状元,榜进士第;政和六年(公元1116年)丙申秋,奉旨从政郎、永春知县久官于外,现传晋江桔里、泉州南安、永春····
$ W( W5 Y1 m; T8 d2 y, ~2 w3 `" l3 T/ t  季房6世怀仁析居浙江温州(待考)
7 E3 Z; p6 {* l; V: S  + L; b2 E' Y4 {# b' w

& Y7 `/ m8 W$ r6 v  天明公季房自游洋析居--莆田姚氏与潮阳姚氏简况
" W8 F( l+ Q' `* i- G  季房求仁公裔孙8世宗之公传二榘、楶7 O* c1 H$ G( F7 G
  长榘公登宋隆兴进士字承奉郎孝宗朝,因以言时政遂许旨贬南康军寻,改从政郎建州录事参军,自游洋迁居冲沁。、
; \* _0 y2 B; y/ }" f/ `+ J- X9 z  次楶迁于广东潮阳
/ X; f' m+ r0 ]$ e  依据记载自求仁公卜居游洋单传-朝宝、孙-宗之、曾孙榘、楶都有归地,游洋并无后嗣居焉··········2 a# E6 Y$ _9 Q1 o+ Q+ |
; J4 w1 d1 v  ]

+ K7 C$ Q8 ^/ ^# q    天明公季房自冲沁析居--莆田姚氏与广西玉林姚氏简况5 ^4 a! g! S# y3 H3 |
  季房15世仲玉传四:万一、万二、万三、万四" o% l- _' I3 Y5 ^7 U9 R
  长万一析居广西玉林
* z6 Z2 p6 f: ], w  万二、万三失考$ k5 U8 E0 W4 K/ O1 ~) n6 `, Z8 \
  幺万四世居莆田
4 o6 }! w1 }5 Q% {  依据上述记载现韶溪、游洋并无季房后昆居焉。9 L0 E# b- m, e3 P5 s
$ J3 L. Z6 l4 J4 o$ ?0 {0 N

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[LV.9]二品侍郎

5#
发表于 2014-11-26 08:44:37 | 只看该作者
   会议汇编之资料皆出自春林宗亲,并无其他人员参与;不是你老信息所说由姚金华引起。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2014-11-26 09:22:34 | 只看该作者
筠竹道人 发表于 2014-11-26 08:44+ p: E4 f8 i- d; @0 w- h' j: X5 L
会议汇编之资料皆出自春林宗亲,并无其他人员参与;不是你老信息所说由姚金华引起。

% H( A, x4 V) n5 ?# }                你误会了。6 K  F( a& G9 y" V
        我是指《潮阳姚氏始祖及其父祖曾和子孙》一文是由你引起的,是由你的《请钟尧教授、姚斌群主鉴正》帖引起的。/ n8 f! D! ]$ C* l$ j9 g9 ~5 l
        因为春霖宗亲不置手机,不上网,与他联系是通过其子中转的。因此,我也将短信同时发给你;意图在需要时,告诉他潮阳姚氏始祖及其父祖曾和子孙》或我跟你的《请钟尧教授、姚斌群主鉴正》帖的内容,请他对照,修正他的文字错谬。
% Z& X& n' z5 T9 Q; [$ e3 o  B       拜托你,谢谢你。$ s* A5 M0 A3 j1 K) r, S& s4 o* @& `

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[LV.9]二品侍郎

7#
发表于 2014-11-26 09:38:27 | 只看该作者
本帖最后由 筠竹道人 于 2014-11-26 10:09 编辑
3 g  Y7 L# C2 R( i' j' ]* ]
5 [6 |! i3 X# W+ f, M  _   我己参照你老回复修正并注明在汇编里,到时一并送呈理事会修谱,谢谢修正!!!如发现错误请不吝更正,一并修改,以对我们先祖敬重;你老对宗族之情表示崇高之敬意。本人因对宗谱之事知之极少,上传谱系及疑惑皆望各位贤达指导更正修改以健全谱系,免致误导后人。

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[LV.3]八品县丞

8#
发表于 2016-4-24 12:03:50 | 只看该作者
粤西化州姚泒始祖畅基公也是福建莆田人氏,却不知是天明公还是姚凤公派?姚思廉之后裔应该无误。
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