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这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗?

 火.. [复制链接]
发表于 2014-9-24 20:22:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
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      姚尚明在安徽姚氏专栏发了帖——迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(http://www.yaogens.cn/portal/for ... id=65747&extra=)——实际上是贴了安徽桐城麻溪姚先人的3篇文章:
. }; k+ O' p4 N1 e8 L十七世孙烺记,迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(1#)
& ?  ^6 w0 b9 j2 G0 I3 u1 i七世孙璧(杏林公讳楫第一子讳璧 号栗岡 又号松坞)識,谱首云(2#)( i# Z* P- r6 v" B+ k
    孙棐識,右栗岡伯祖辨文&(3#)9 X; {0 h' o9 p$ D1 ~' l

" x) u: m' e* h" t. d# F) c我回复道:4 i: }. e; u8 |; z) b
安徽桐城麻溪姚氏是不是唐梁国公姚崇之后代?      楼上诸文表明,麻溪姚的先人是很谨慎的,最终只认胜三公为迁桐始祖;这些文章和资料留备参考。$ M: {( `! P" A$ K0 D4 v5 E
      今桐城麻溪姚氏是认姚崇为远祖的(见姚大发文章),是怎么样考证来的呢?
# C+ ~3 t9 P. x4 S  `      类似的,宿松姚氏先人不敢贸然认是姚崇后;今人也是认姚崇为远祖(见姚大发文章),又是怎么样考证来的呢?2 D1 A; c' h) B6 B8 W
      今安徽姚氏多数认是唐梁国公姚崇之后代,是真是假?太湖晋熙支系是姚崇后吗?歙县深度支系姚崇后吗?) j- H: f( K/ N; v

: O8 i- b; h+ F& R9 B( s, [1 o     我好奇也好学,今天特将上面的回复稍加整理,作为一个专帖发出,向这4支的宗亲请教。2 j% o6 _# ?+ u5 }( q5 G+ L
     201311姚大发发表的文章——《安徽姚氏支派源流及其传承状况》——(见  201311世姚会第一次会议资料汇编)。
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点评

路过  发表于 2014-9-24 23:28
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发表于 2014-9-27 00:16:19 | 显示全部楼层
pszyyao 发表于 2014-9-26 01:43
! U' {( Z( @" I" A  z6 u4 b姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。    他的依 ...

- _- d' f1 O8 x) ?+ x. ^: o7 L 北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村),生三子.季子太三,一名楷,自江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖.
1 X7 A7 G' ]' Y4 G( M, i) m: Q  N歙北西凤凰族;
! b# a0 g, \9 Y7 R8 h     系出鄱阳派歙南杏潭元启支,元启长孙从德生二子伯贞\伯达\伯贞一传止.伯达传九世复芝,约于明永乐末年(1421--1424)自杏潭迁歙北西凤凰,生二子原善\子善.子善外迁,原善在村延族.建支祠绍虞堂,轮祚排行字"
2 ]/ V1 G4 R% S( t# c! i* I                                                邦德元大,可永士振,( S" j4 N) A( V4 ~% b  t7 |( V
                                                仁和爱曰,志守弘基,
: h6 t% f  B) `) o                                                秉彝祥集,世因承恩,7 P7 U& s& g$ Q7 Y* g) Q& `, _
                                                芝盛康泰,植达光廷,: f5 \" ^, Q2 u' N; G7 A
                                                登荣时进,定瑞超伦,) G. ]# T/ F" N
                                                凤应奎景,孟绍芳隆,
3 s; X, T" \9 C) ]- i4 F                                                京兆宜沛,美兴奕昆,8 s% y; U" d& Z) a; K
                                                迪恭卓智,禹广起庚,0 i' o& a* Q2 g" e, n
                                                如华采茂,维本安顺,, U( R8 S/ X: D9 ^& x4 H
                                                伸学道义,立建其东,( [' C6 a7 H; m
                                                 拱以旭岳,万代恒丰
: L8 w/ t) V7 g3 b* W0 O/ ~.自歙县西凤凰八世始用,2005年衍至弘字,计32世
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 楼主| 发表于 2015-2-16 23:24:05 | 显示全部楼层
宿松姚维平 发表于 2015-2-16 22:13
. p% W, d+ o& b: i" h宿松姚氏宗谱卷首《姚姓源流序》曰:宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后,宋理宗朝姚渔,避北兵之乱,渡江南迁 ...

$ @2 @: ~2 S. x! \# |                             (安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序序( g, g' V" l8 u; z$ Y2 l
       受姓之源必推黄帝。考黄帝二十五宗,得姓者仅十有二,是遵何故哉。古者天子建德,因生以赐姓,姓盖不易得也。姚之姓始于姚墟。向于姒暨子、姬,称四大姓。姚之所从来者远矣,后或为虞、为陈、为胡、为妫、为田,实与姚同一宗也。# |7 }3 K  A5 S! Y: ]5 H4 s8 i
      东汉时有田敷者,复改姓姚,居吴兴武康。隋北隆察,太子内人。最,蜀王友。察子思廉,唐修文馆学士。思廉孙相武后。陕邑亦出武康,梁有吴兴郡公宣业,生安仁隋泾州刺史,生祥怀州刺史、检校函谷都尉,祥生懿,唐隽州都督。文献公子三:长元景潭州刺史;次元之名崇,相则天、中宗、睿宗、元宗;三元素,宗正,少卿。崇三子:长彝,邓、海二州刺史;次异,大理寺卿;三奕,永阳郡太守。奕子阐,侍御史。阐六子:恒、恺、协、恤、忱、恽。唐出宰相,世系表可考者如此。
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       繇宗以来,内斌以武猛闻,宝之以文学著,元仲有争酒风格,宗明有孝睦仪型;代多闻人,传世不一;或居燕、晋,或居洛阳、江淮,池阳、靳黄等处。各安其土宇,各有所从。
: A7 D1 X, r8 ]- D* q" C1 b       来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。而迁松始祖则以木公为定。公原籍豫章,明洪武四年偕弟三人渡江而北。木三、木四,一迁熙湖,一迁龙眠,俱成望族。公与木二立标于恭山之阳,筑室石角头,为居松之鼻祖;嗣后子姓云礽,支分派别不下数千人;而木之本、水之源咸归木一焉,盖以守士庶之分而存根本之真也。彼郭崇之拜于幕下,为世非笑,吾族岂有是哉?
8 A6 O. Q( X. K: V, O                                                                                         道光三年廿春月谷旦合族撰+ H0 o0 @+ O' k
  L  S  s0 [' s  }/ G: w& L
——来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。
3 B% v2 D* j' r/ K      道光三年撰(安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序者,不敢肯定是姚崇后,传闻而已。2 U( _: T( Z5 u0 ?! |8 ]% Q8 X. }

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 楼主| 发表于 2014-9-26 09:43:54 | 显示全部楼层
姚士龙 发表于 2014-9-25 23:220 R2 Y  r6 n$ Z/ s9 T7 [
姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?( t% Z" n( \5 x  g7 D$ h0 a6 M
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成 ...

7 k- I  v/ C, w+ Y: p4 @" f( O9 F         姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。    他的依据又从哪里来?——姚大发不会空口说白话的,想必是你的同族兄弟叔伯告诉他的。
. a. ~, l0 R+ w3 I8 g$ X0 ]       我看姚大发将23和25算为2支,不可也可。# [0 ~1 l4 w1 ~
   是“深渡洐派”还是深渡衍派?" P! r" Q5 b  Q9 f4 h$ e
   深渡九砂姚以姚岩杰为始祖,这一支应算在哪里?6 [0 s9 B# s9 ?* T: u4 g7 ]
   北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任教谕,这一支在歙县什么地方?有族谱吗?5 l$ n, S% m3 h, i- T

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 楼主| 发表于 2014-9-25 16:13:29 | 显示全部楼层
姚士龙 发表于 2014-9-25 10:41
0 r2 R6 p' W0 U9 ^7 wpszyyao
* _9 v8 a5 y% d! p2 V" N8 t, z/ P- }* ?7 v3 q  a& U: }
你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担 ...

2 o3 ^( H( ^8 w& ]& k摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?; m; c2 \4 U) i0 W
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序号,支派名称,    始迁祖,  远祖,  迁徙年代, 来自地区,传世数,现有人口,本支堂号# Q7 t- b: K, H( ?
23,  歙县深渡支系,——,    姚崇,   ——,       成都华阳, 31世,   400,       ——
& X1 g; P  V! v' s) X5 z( F) L25,  歙县武担支系, 姚支仲, 姚崇,公元980年, 成都华阳, 31世,  200,       承泽堂  2 a  Z/ s! E. K: T

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——表示空白。$ j, M  V6 N1 ?2 h5 Y3 ^
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发表于 2014-9-25 10:41:08 | 显示全部楼层
pszyyao
% |# p4 h8 M: j, D2 s  y: y; A1 F0 Y( X3 Z1 r3 D, n6 I
你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担姚(包括深渡\渔梁上下姚\宋川),我们这支新安始迁祖在北宋年间,支仲公(字彥持)979年任职来歙县.关于宋前世系一世是我族;敬臯公(東漢大都督大司馬進京兆郡),再往更古的就是舜帝了.- X* g; i/ ~% t; _) J( X. t% g
;;深渡(湖州姚),在你老写得六篇讨论当中,提到西汉龙骧将军姚衮公为一世,又说衮公又是戈仲公儿子.又是说(南安郡),我们武担姚和湖州姚两支姚本来(历史传下来)就不同支.
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发表于 2014-9-25 00:49:31 | 显示全部楼层
期待下文,我以一个学生身份盼之。
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发表于 2014-9-25 00:51:29 | 显示全部楼层
河南姚树江 发表于 2014-9-25 00:495 T) W9 f: u% a. B$ O5 ^% u  V$ m
期待下文,我以一个学生身份盼之。

7 V9 Q9 d' i' {只能说姚崇老先人名气太大了。
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我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公---二十九世;古公(仁公子)----二十八世;仁公----等.研究中......
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发表于 2014-9-25 12:22:30 | 显示全部楼层
姚士龙 发表于 2014-9-25 11:504 r: s- U! M5 b3 u
我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公- ...
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      安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。2 o; L: h, ?# p) f4 j
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发表于 2014-9-25 13:13:06 | 显示全部楼层
姚绍弦 发表于 2014-9-25 04:22
. i) A5 v( z# C1 u) }, j7 S0 Y0 x安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。

% @& o' s# |. Q: A你认为安徽太湖县的熙湖不是崇公后,
/ q) N* v2 k1 `歙县两支不是外还剩下一支就不清楚了.
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发表于 2014-9-25 23:22:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 姚士龙 于 2014-9-25 23:01 编辑 3 W  Y7 Q6 `0 N6 d% W/ M( ]
pszyyao 发表于 2014-9-25 08:13% U+ k5 c9 \8 T. f
摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?
; J9 R0 Y. @; k
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姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?; W. E/ _+ e' W+ L6 O* ^$ Q
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成都\华阳府,(979)        支仲公下都属于武担郡(深渡洐派\渔梁上下姚\宋川洐派)
4 Q  x' }7 k3 J! `; a) @, o2 t2;湖州姚--深渡(1159)年(南宋)又有湖州府姚氏迁来,(这支他们认为与衮有关系)

1 K7 v0 }7 _# O, E; A2 k3;北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任职教育,黄山市歙县没有第四支
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