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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

 火... [复制链接]
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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 4 y9 l+ z# \7 R( }$ A6 J) v/ S6 F
6 g) e) H. V) U" n/ R- L, z% c' M3 w
感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现% L9 Y$ S& T$ n8 \

: }5 \, K6 N5 }6 k" W* m- e3 R网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

/ ?+ l: p7 M& `6 r
7 G( v" S5 Z; d1 v我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。8 o% Y+ X  Q& t8 d
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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 显示全部楼层
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
( @$ q+ A( x0 c) e" D2 I/ Y! g# F; x. y% I8 o* r0 X: @
        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。/ _) ]7 y9 {: u5 |" U
0 i! w9 P8 j) v9 J  o
年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素
5 G: b7 p# k$ b9 U' z$ {/ ~% [+ O8 o$ R" p: R. B/ I$ w9 l- c# {5 u9 K
忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推: z7 j- V$ {- T+ |
/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C  i8 \9 e9 i! g* g% f8 P* c2 M
之,号“小太尉”。, Q9 |: Z7 j0 o% F! P$ A& B4 j/ ]
9 q  I, `. S0 u6 @  h
# w( _5 U% i- J! g$ o  _5 z4 ^$ P
        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `# O: O: _$ k5 J; A! ~
2 v+ Q0 w! h+ J2 W
复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得
6 c% @0 b8 o6 v% U. Y' e# k) _; A5 i- d) r; o
赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平
/ K* k6 i& o! n$ V' e9 t, a# A0 ?- J) x/ T7 J
仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受
( l3 U5 t1 A( r0 \% a. O: U4 V: z$ f4 ^0 t# P
围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f8 T6 B! [' j7 M/ H
, H) U2 U% o" q% w
7 a+ r4 g% E1 J. X9 i" f5 O赏。
0 x+ _5 v$ V( q6 x2 A% h, v% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
2 S( }: |4 e) P: |2 n$ @  [. k1 b  T- L% f1 d9 j3 y# x* q8 W5 w0 d! x
        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
$ ]0 e5 o, W- A. u
$ c: }7 {4 j& B+ A9 S而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `
+ ?& K; x+ F- i, H8 Y2 P. o
" t( \6 r$ Y" m- }7 }9 M- I里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T% ]2 M) r8 v5 O% ?2 x

, m3 D) g: |  ^; |- `6 g$ l% \! S& E奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u: }& n! h+ M' N: n7 x
+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T: j# G/ a8 g3 p
百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。4 t3 S( q) L: F
" G$ a. g4 X1 U; W9 M
; Z+ s6 N8 O$ m) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |1 }% S8 }) s$ q
        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [" o; Z  ?% _  I6 y: s1 S# U. P
" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s
! }7 ?; R4 j( w  b+ V6 J/ j至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z
3 _; L& c/ i. ?0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M9 Q% N3 q$ p: {4 h
奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g
* j+ o$ \, r: _# X$ v& ?3 u: G- Z" g+ s5 c
; ?4 T3 N$ J6 D# Y; [奇伟,然秘不言得道之由云。7 B4 g2 V$ g* l9 m1 h6 x
  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L) a  e4 T7 P5 O- @/ [, }- [
! g3 @# h: r8 c( j, o* S# x$ j# y# u/ ]% B+ A2 E
        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q
# M" T* ^  z4 @9 m0 }  {0 c
- z$ N% D+ Q. k9 p- \* J过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化
. G6 h+ c& Y' g- \) o# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
$ i  R1 u2 p6 y/ \5 M4 D为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平( Q' I: G- h6 O- ^' K+ Y) y
/ X/ R& o6 P  W  C; P- L
仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:2 K9 ?) t2 K; a
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神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
  {% |8 h+ g. h7 I# T
" N1 r0 {0 G2 s2 Y. ^) X器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋& N8 m8 D2 C7 A/ ^! K
) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f1 Q, K" X; c' `: R
业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不
( }: t$ D; F* U$ B, k# `. v7 x1 Q3 d& J) a8 z4 o; d& G2 f' m
与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,
4 y' X3 @( q" n6 P! X$ g
; E) ^+ x* c$ w0 T7 h8 e纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。
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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 显示全部楼层
钟尧老在其后跟帖说:
" B; @0 D+ V' S* }8 e6 k9 D8 l0 E
. M" O* Y* c0 b& v9 u  o
# Q9 f! y( W" m4 a( {  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x
% Z$ j4 a: U5 v$ q( D) P      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
6 ]! X" [2 w4 ?& ?$ _
- k! {# m. Z! x      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。' F- H; {0 Z# }( a; ~/ z
; ^7 V' P" K3 r7 O
% O( y' }5 U0 _4 A' V. z3 [8 ?1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y
' o& e1 U: b1 [: ^6 D/ R( a6 ~       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }5 I( A2 M. b% n" u1 X8 p: _
260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他

% Y1 D+ W1 O# S+ \    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t4 t' g3 r8 J8 W& p( Y+ H" b
1 K& N. ]+ ?7 a1 V% z

. `% m/ Q3 _& P0 O4 A5 d& V5 U% D% d; f; W0 {8 i7 L7 P1 ~
1 @; A! b  @; ]) l! ^5 V
江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙
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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 显示全部楼层
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44! _8 o% g! t. E/ L- y
宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...

8 h- |; W9 p/ J# E9 O: \. A山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:; o( S/ T' J/ y2 m/ g
          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。

6 o; r; P8 u3 L  O, G$ S     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,5 _/ v" v- L" O
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??8 ]" B2 m% X& B& u4 `3 K
      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传/ \2 z+ b- Z1 H" p  b. u
     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。

3 ~; r& C  O+ ]    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。
7 s, L& P+ p6 X1 t3 h! z7 S' y2 d7 z       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支5 f8 S1 ~7 E$ h8 |, V2 M' y

; u' J8 N0 t$ B; r0 {  L       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些
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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑
2 p; z* F8 j/ F) C9 b+ P% @
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
9 ?" X. m/ T/ p3 M0 e! e钟尧老在其后跟帖说:

: T8 O1 @1 {0 \* K+ h7 X% p7 a我跟帖说:
9 y9 {8 R8 g, Q; x0 I
3 V' z, t  J% \9 Q# J  \+ F$ C多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢+ s- T2 {$ |7 T4 ], k$ {
0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S5 i0 R9 M. }; J8 }& M, _
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
  O! n; U% `% n$ b/ C$ u
$ ?! |3 m4 `  `$ A% E$ b还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!
4 o- u+ Z* L' M& D) @  Y

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pszyyao 发表于 2015-9-1 14:449 f  W2 ]+ Q9 w! x* u# s  k$ j
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。5 p) s) b8 Y6 }; G, J4 P3 S
       ...
! q+ h. M% G+ p# P0 b
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
  P3 P$ D3 T& ~1 ?; c% w: \1 Z8 q1 D         不是我的话,希望不会引起误会。
7 b5 {4 c1 k0 l- T0 z8 g- A. [: R. ]" m4 L) ?  ^
哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!
8 _5 Z& w% X* j9 C6 m' T
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发表于 2015-9-1 14:34:47 | 显示全部楼层
一个良好的开端,还需进一步考证
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姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
4 S' q, V9 [. T  f. ~2 A钟尧老在其后跟帖说:

7 ~! d0 C  `# ?5 n( l       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
% f$ n4 A, I8 z& V4 u1 @         不是我的话,希望不会引起误会。# w5 U+ O, m# }% A) f8 X7 e

1 \- F" W/ a1 q3 r! I) `: d3 W9 ~8 z# x
        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。
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发表于 2015-9-1 16:23:51 | 显示全部楼层
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
( _, R# t) Y$ X: [+ j4 G3 y" \6 ]* O
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令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!1 }3 c/ ^( x3 T* W
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 显示全部楼层
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34* S" T6 c  |8 R1 X
一个良好的开端,还需进一步考证

$ f2 g: ?& I0 z多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑
, s/ O+ _7 `; O+ a
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23
  R6 q5 ], c. ]9 ^发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
5 e' t; \# I3 C2 H2 |9 Y- B% _
谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!: `! R% @. `5 [9 ?9 J% }; K7 C
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  K+ s5 c. r, K2 ]) R( `/ b" t; w) D& n# f& w2 k
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