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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

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1#
发表于 2011-7-21 12:35:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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听江西国学人士说,姚是姓,姓早,氏晚。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2011-7-21 23:30:37 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-7-22 02:30 编辑 2 P- L) s" ^. e

7 t1 `) ^6 g! ^& @# F( _6 P转姚网--尚海的帖子:
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众姓祖源有虞氏6 N- K5 X/ ^3 u6 P$ B
6 L! Z8 O* S0 u+ X  Q" j, `
2 H* |) i2 J+ y2 i$ m: q
一、关于有
虞氏
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+ A* m5 t7 ~9 \7 G) N) N3 C# b
    (一)、虞% d$ a2 z# x3 K, d, K
9 f0 K" B+ u1 ]0 @! y
    说文解字曰:“虞,白虎黑文,尾长于身。仁兽,食自死之肉。”《毛传》说:“驺虞,义兽也。白虎黑文,不食生物。有至信之德则应之。”
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    (二)有虞氏起源及融合
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3 L7 D; }. ?3 r

    有虞氏部落初起于燕山一带(今北京市延庆县境内),以后逐渐南迁,到达山东、河南一带。在很长一段时间内,有虞氏都生活和活动在这一带。在远古时期,这一带属于东夷范围,有虞氏属于东夷部族是理所当然。然而事物总是在变化的,到舜帝青年时期有虞氏部分族人跟随虞舜向国中山西南发展。逐渐将势力范围扩展到淘唐氏地域永济巿东南方中条山山北一,并在此定居筑寨名曰虞乡,尧帝赐舜虞乡侯并妻之二女于妫汭就在这里。后来,舜帝年五十代摄天子事时,尧帝加强对虞舜的控制,准重建有虞氏国,赐号虞国,封地在今山西平陆县张店古城附近建都。六十一岁的虞舜登帝位后,无意屈居陶唐要另立国号,虞舜放弃平阳,选择了曾是神农之后烈山氏柱都城,又是尧的旧都蒲坂(今山西运城永济市西南蒲州镇)建都,改国号为虞。

' C1 Z; ^- O- T0 y, f7 O0 I

    有虞氏部落与有熊氏部落起源地不一,但起源时间相近。直到黄帝在涿鹿(今属河北)与蚩尤展开决战并战胜蚩尤后,有虞氏部落才有机会加入黄帝所领导的华氏族部落集团。在东夷以蚩尤氏部落力量最大,处东夷范围领头地位。黄帝战蚩尤时,有虞氏部落邦蚩尤的可能性大。蚩尤战败国灭,东夷地区大多数氏族部落投向黄帝族,融为华氏族部落集团是顺理成章的。


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    (三)有虞氏图腾之变迁

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    1有虞氏初以虎为图腾

7 i, C- U" k3 {+ O/ }8 ~

    有虞氏原是一个以狩猎为生的部落,古狩猎为生的氏族总有谈虎色变的感觉。有虞氏怕虎又崇拜虎,为壮氏族之威,便以“虎”为图腾。因虎易伤人,有虞氏族人便以“虞”为图腾,借虞似虎非虎之虎威,取仁不杀生来教育族人,向外展示,或假想有这样即勇猛又仁善的动物。


  G: X! O/ t8 q, n1 q- g

    2有虞氏传到虞幕时已由仁兽虞变以鸟为图腾。

2 ]8 Q- k4 O% R8 Q  t. a

    《国语·郑语》说:“虞幕能听协风,以成乐物生者也。”即虞幕能分辨音乐指挥乐队,能辨听、协调鸟图腾部落发出的各种信号,虞幕己是有虞氏部落的首领。


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    3有虞氏传到句望时己由鸟变以鸟龙为图腾。

/ U7 a' ~# ^: s/ V% f

    《山海经·海外东经》曰:“东方句芒(即句望),鸟面人身,乘两龙。”到句望时,有虞氏部落已经从燕山一带迁至今山东、河南一带,所以称为东方句芒。蚩尤战败国灭后,有虞氏部落己融入黄帝族,受到了来自龙图腾部落的影响,将龙纳入自己图腾之中。


3 v- L- P! [3 g8 C" q* u

    4有虞氏传到虞舜时己由鸟龙变为凤龙,以凤凰为图腾。

# Q' [* r. X! W  S; j9 \( c* `9 K

    《洛书·灵准听》曰:“舜受终,凤凰仪,黄龙感。” 《宋书·符瑞态》曰:“舜即帝位,英生于阶,凤凰巢于庭。”《法苑珠林》卷六二引刘向《孝子传》曰:“舜父夜卧,梦见一凤凰,自名为鸡,口衔米以补已,言鸡为子孙,视之,凤凰。《黄帝梦书》曰:“此子孙当有贵者,舜占犹也。”


; _  r( c( f( ~1 ~- O3 Z" h

    东汉许慎《说文》曰:“凤之象也,鸿前麟后,鹳颡鸳思,龙文而龟背,燕颔鸡啄,五色备举。”即凤的前部象鸿雁,后部象麒麟,额头象鹳,腮部象鸳鸯,身上的花纹象龙,背部的样子象龟,下巴象燕子,啄部象鸡,而且颜色种类颇多。

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    世界上本无龙,也没有真正的凤凰。龙图腾的演变是远古时期中原各氏族部落不断融合的结果,凤凰图腾也是远古时期东夷氏族部落不断融合的标记。时至夏朝中华民族才以“龙”为全民族的象征!


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* J* Z! n/ E  U/ _: b) G

    (四)、有虞氏,是在舜帝之前就有的部落国

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    1
、不少书籍都说有虞氏自虞舜始,这是大错特错的!童书业在《“帝尧陶唐氏” 名号溯源》中曾指出:“有虞大约本是个时代很长的国家(《韩非子》说:‘虞夏二千余岁’,可证古来的传说虞夏历年是很长的),它的初起当与夏并时。”

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( J5 T0 J" g4 z+ t! a* {# z
    2、《上海博物館藏战国楚竹書·子羔》中叙述子羔问孔子舜的出身时,“孔子曰:‘有虞氏之乐正瞽瞍之子也。’”,在《子羔》所代表的楚地古史传说系统中,舜的父亲是有虞氏的乐正,这说明至少在舜的父亲的时代,有虞氏这个部族早已存在。; ~7 G* C: E" I. L
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    3《左传·昭公八年》曰:“自幕至于瞽瞍无违命, 舜重之以明德,置德于遂,遂世守之。及胡公不淫,故周赐之姓,使祀帝舜。”  M' |; ^: R; P! K4 n9 D

* A$ s" x. h/ E/ Y    4、《国语·鲁语上》曰:“幕能帅颛顼者也,有虞氏报焉。”
: D! [/ A( W; x    幕即虞幕,幕是颛顼时代中后期人,很受到颛顼重用。说明有虞氏至少在颛顼时代即存在,说有虞氏自舜才有是错误的。. `1 q0 d( B2 F& y. ^

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2014-5-5 22:46:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2014-5-5 22:51 编辑
6 A' ?# q3 t0 j! h
姚寒松 发表于 2011-9-2 21:02
1 T  x4 P( \/ o7 a2 E0 H% p回复 22# 姚闻闻

) b' x( {- n# M5 m2 F咱们姚网的名称“中华姚氏宗亲网”,的确没错。现在的姓和氏合而为一了。《现代汉语词典》解释:
5 \% e0 j5 A5 U5 [# A8 @8 p姓:表明家族的字。# p5 M) p% T" h8 W
氏:姓。(例如:姚氏是姓姚的;我是姚氏,我姓姚。)8 e" y! h8 q! t6 |; V0 c# Z+ Q

& g  n; `' H! d4 d* ~姓氏:表明家族的字。姓和氏本有分别,姓起于女系,氏起于男系。后来说姓氏,专指姓。  C3 v" z- E* p; B! x  L# T

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2011-7-21 13:08:00 | 只看该作者
姚当然是姓。但“姓早,氏晚”是从总体上说的,对个体就不能一概而论。舜帝是有虞氏,在先;因生于姚墟而得姚姓,在后。(个人拙见)

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[LV.8]三品御史

3#
发表于 2011-7-21 13:14:27 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中
; ~6 Q/ U7 e' o" Q4 {5 P) M$ Y( ^- t. R6 h1 j1 L# p
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    老兄解释得好。漂亮,赞一个:victory:

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2011-7-21 13:38:05 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
: x/ a  @  k4 ^. L6 B
8 f- W# P: G' J  a
$ r  ^' ?6 e. A' |    老兄解释得好。漂亮,赞一个: s: y+ _; U2 |* b8 ?; S
闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:14

* {3 i" f  J3 S% U5 n; T8 C. n. L3 z. ~0 x( c

9 `# a8 u& N$ A+ U* ]+ t, p# X 拙见而已。
" h  W+ P, _6 X" ?! m. R# R& `
5 L# Q5 p# u5 O1 O5 V不过,有个问题至今我也没搞清:中国第一个姓是啥?出现在何时?得第一姓这个第一人又是谁?第一个氏出在何时?得这第一个氏的这第一群人又是谁?出现的第一个姓与出现第一个氏之间相隔多长时间?它们的出现是处在中国的什么时期?
! |  F/ l" }4 U, g, g! {4 X5 s1 T
6 F5 I; w8 y1 O! f这些问题,咱希望有机会请国学专家予以赐教。:handshake

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2011-7-21 13:43:01 | 只看该作者
回复 4# 卧龙姚建中 . A  Q) c) z* O1 x$ Y+ d! ^
( Y$ O  U* s. W/ P. s
/ ^6 i1 b) K" ]5 w# \6 k3 n) Q" X
    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2011-7-21 15:29:50 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
  {! [8 e. U/ a* X" K4 U; y: S2 Q' ]: Q: S
! n7 |1 G8 R# V! u# B, Q$ V3 B" `
    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答
7 C. {2 V$ h0 x+ c1 d& L3 h闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:43

4 O. `+ q3 x' A
& y4 f% z) F- E  j6 U! u  o# j9 d5 O8 H# j% q* D$ d6 w
    对呀,找钟尧宗亲!
4 e8 U0 h6 q& l5 }# q( o  k" ]5 N; S- a
我看法也与建中一样,姚当然是姓。

该用户从未签到

7#
发表于 2011-7-21 19:50:53 | 只看该作者
回复 3# 闽南姚斌 & L0 u2 y& U" h4 A  G* d
# K1 Q! Q; F$ b1 U( P6 X
     有虞氏,此氏非那氏。
4 M# X. \6 _  z5 D    姚舜,平民,在先。有虞氏,帝舜,在后。

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[LV.10]一品大学士

8#
发表于 2011-7-21 20:49:10 | 只看该作者
再议

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2011-7-21 23:44:29 | 只看该作者
“众姓祖源有虞氏”( @! x7 t9 i, U% e: v
这有错吧。?
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