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关于舜世系请教钟尧教授

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发表于 2022-9-1 11:43:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子,在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代,反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测,商均并不是虞思一个儿子,商均死后,虞国国君由其长子夷伯袭位,夷伯死后,由其儿子或者是兄弟强余继承国君,强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子,这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见,现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”,而是虞国国君“位传”。既然如此,几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题,后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否,请不吝赐教。谢谢!
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 楼主| 发表于 2022-9-3 10:14:10 | 只看该作者
教授这样说显得有些生气,不相信是百度抄来,现复制你看看
3 z4 N' B" }" w. O3 v3 ]1 t( U! A% N) P虞思(生卒年不详),姚姓,虞氏 [1]之孙、商均之子,有虞氏(虞国)首领,国都在虞城 [2] 虞思把女儿二姚嫁给了姒少康,并帮助少康复国重新建立夏朝 [3]0 H4 W0 F. j* e5 w" ~; {  U

& M! C# `& F7 \: _9 ]# |) A9 o/ s" O2 U8 Y

* W) N" i1 f$ {! \) [+ C7 l3 }- }人物关系[url=]纠错[/url]
4 ~3 u' y# m* `二姚! \: @/ N8 X  h8 O6 c! t  C
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女儿
1 R: l% N& I$ y& ]! V
6 W$ z7 j& \  U! C9 ?, X
' a+ Q* g9 n2 I! s: X7 q: m. o
商均) X6 O1 h* R* ~4 b
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]父亲
# F, ?8 l6 Z$ a% Q, q1 c
1 F8 ]9 {, {/ ]# p) s
) A3 a0 \. B5 x. `9 I

. Q- i5 M+ u1 X1 y6 m- f2 {[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]祖父

3 |% U6 a5 V: m1 B6 m) h
6 E7 H. ~; d6 ]5 g

6 R# d: I" @! d0 D姒少康
! _0 s" ?# q; n# J1 s5 A2 _[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女婿

7 C+ l0 D8 H2 g4 m/ n) \3 g2 v+ |/ W3 j/ |6 a# Y+ K; t  L
# |/ g3 [% A0 C

) A  a7 v/ ?8 C1 ^$ v* a1 Z. X( P+ p- S! p1 {/ _) T6 v. @
本    名虞思别    名姚虞思所处时代夏朝早年民族族群华夏族出生地虞城女    儿二姚女    婿姒少康* ~1 @2 U1 A6 }9 x; S! u
目录& |$ _. }/ ^/ [* A/ D% x
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人物生平[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]( E  y$ j& j' I$ k& D& c% P
之子为商均,商均在大执政时被封于虞地(今河南商丘虞城,至 今还保留着商均墓)。商均之后为虞思。8 j8 w% e) ?. U% m! h
寒浞的儿子浇果然派一个叫做椒的人来搜捕姒少康,姒少康逃奔到有虞氏的部落(今河南商丘虞城东)。有虞氏首领虞思让姒少康担任庖正(掌管饮食之官),并把两个女儿嫁给他,还给了他一块方圆十里的名叫(今商丘虞城西)的肥沃土地和兵士五百。从此,姒少康有了根据地和军队,他体察百姓疾苦,宣传祖先的功德,努力争取民众支持他复兴夏后氏,并召集夏后氏的旧臣前来和他会合。最后,少康重建了夏后氏的统治,建都纶城(今商丘虞城西)。 [3]: L' @3 _5 b$ t; @% F

( h. O& j4 ]! x  f3 T后代[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]
1 i' o( u/ M/ e, {西周初期,虞思的后裔遏父,又称瘀父、阏父,他继承了先祖制陶的手艺,做陶的本领首屈一指,因此获得周人垂青,担任了周族陶正之官。周文王后来还特意将长女太姬许配给遏父之子满。8 N8 b; |3 H  Y5 ], g2 M1 I
周武王灭商之后,分封黄帝、唐尧、虞舜之后,以备三恪。满是帝舜三十二代孙,为舜裔的嫡脉,因此受封于陈地(其时辖地在河南开封以东至安徽亳县以北),奉帝舜之祀,建立起又一个陈国,取代了虞遂所建的陈国,辖地规模也比前者有了明显的扩大,从此奉为正朔,延续了虞舜的一脉香火。
9 O3 s( p: a/ z8 a5 \: A* N$ |: g" |陈满逝世后,周王室封赐谥号曰胡公,故陈满又被称为胡公满陈胡公满。公是诸侯的通称,胡为谥号。胡公满的后裔又有以祖辈谥号为氏者,从而发展成为胡氏的一支。陈满在中国姓氏史上功不可没,率先奠定了陈、胡、袁、田、王等等许多姓氏的发展根基。 [3]
7 b0 D. ^; ?! v! c/ Q' Y5 z) L6 q, Q0 W9 S
家族成员[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]- @' X0 n, |1 R, N' r/ @9 _
祖父:虞舜# u3 ~$ c# s4 e4 Q, w- ~3 N7 U
父亲:商均
# L/ ?. ~- a! n$ c儿子:虞友5 O1 A& N) }6 C8 C
女儿:二姚
& G% z+ n  Q' v! z6 U女婿:姒少康
3 S8 f0 {  X0 p4 U0 [. [孙子:虞龙4 ]+ I: _# E* Q1 g3 e) X- H
外孙:姒杼 [3]; g  H4 v/ t1 K! }; G$ X, h
名裔:他的第28世孙就是陈胡公
, r$ r  i7 l0 ?& V注:商均至陈胡公的世系,如下:
# k7 k5 [8 ]/ S1 r7 T; v商均→夷(尊称:夷伯)→强余→颉→思→友→龙→寿→仪(尊称:叔仪)→康仲→祖妫→发→妫方→振→维→固(史称:寿固)→敖→元捷→偃→姑益→公允→蔺→顼(尊称:顼叔)→野→无→胜→正(尊称:叔正)→献(尊称:献子)→亚(史称:亚寿)→原(史称:原寿)→延(史称:梦延)→妫阏(又写作:妫遏,尊称:遏父)→陈胡公(妫满,陈国首任君主)。0 |- Z0 E( D  n: X  X& C3 H
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[LV.4]七品知县

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发表于 2022-9-3 12:46:47 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2022-9-3 12:49 编辑
6 y. |7 d0 b' M6 @' @
" X; F) ~( M$ y' }《史记》 , z- M+ }5 }! U) H5 N# p0 O
作者:司马迁0 `: h% h; S9 s7 m( R" Q
卷一·五帝本纪第一8 u  ?" [; |7 l5 S* {) u
5 |4 U; o% |2 A$ @  u2 `( E
黄帝居轩辕之丘,而娶於西陵之女,是为嫘祖。嫘祖为黄帝正妃,生二子,其後皆有天下:其一曰玄嚣,是为青阳,青阳降居江水;其二曰昌意,降居若水。昌意娶蜀山氏女,曰昌仆,生高阳,高阳有圣德焉。黄帝崩,葬桥山。其孙昌意之子高阳立,是为帝颛顼也。! L+ K( u( S1 ~$ C' r0 H

, P, n8 I7 k& B* T5 L2 a+ p; o虞舜者,名曰重华。重华父曰瞽叟,瞽叟父曰桥牛,桥牛父曰句望,句望父曰敬康,敬康父曰穷蝉,穷蝉父曰帝颛顼,颛顼父曰昌意:以至舜七世矣。自从穷蝉以至帝舜,皆微为庶人。
# D5 H" N  v  P) d9 m8 H$ _  m  ?( a; F
舜之践帝位,载天子旗,往朝父瞽叟,夔夔唯谨,如子道。封弟象为诸侯。舜子商均亦不肖,舜乃豫荐禹於天。8 i2 i1 \0 }8 i! v- [- X) e& B

! X/ l" Y: W0 H( K+ P禹亦乃让舜子,如舜让尧子。诸侯归之,然後禹践天子位。尧子丹硃,舜子商均,皆有疆土,以奉先祀。服其服,礼乐如之。以客见天子,天子弗臣,示不敢专也。
! }2 z2 W! n+ H( a
3 r: U5 a- n  r( B1 K  h2 r+ A自黄帝至舜、禹,皆同姓而异其国号,以章明德。故黄帝为有熊,帝颛顼为高阳,帝喾为高辛,帝尧为陶唐,帝舜为有虞。帝禹为夏后而别氏,姓姒氏。契为商,姓子氏。弃为周,姓姬氏。3 d( N- _. V2 G8 d, X4 d) O7 z

/ O8 ?0 D+ o4 w' k从以上记载可以理出舜帝世系如下:
0 K- S9 {0 d% d4 q1 u黄帝→昌意→高阳(颛顼帝)→穷蝉→敬康→句望→桥牛→瞽叟→重华(舜帝有虞)→商均
; D4 Y/ ?6 ]3 s* ?% e; ^& o3 x% F1 L$ u, i! m
网络上的内容都是现代人根据不同的历史资料编写的,有的资料来源本来可信度不高,编者水平也存在高低问题,所以网络上的东西不一定准确。这需要读者具有一定的辨别能力,需要信息来源验证。
; g  Q2 @' x. t1 C, E. b: H7 S  o, c
个人觉得网络上的一些内容,作为参考是可以的。
7 `* I- P9 x. G# M# K9 c其实很多历史资料也是经不起验证的,大家只是找到一个相对可信度较高的而已。; {- J* ]6 a/ Z
& K( K) M( a  e, E4 J
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 楼主| 发表于 2022-9-1 11:46:09 | 只看该作者
钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子,在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代,反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测,商均并不是虞思一个儿子,商均死后,虞国国君由其长子夷伯袭位,夷伯死后,由其儿子或者是兄弟强余继承国君,强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子,这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见,现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”,而是虞国国君“位传”。既然如此,几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题,后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否,请不吝赐教。谢谢!: ^9 z& J- u7 u

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 楼主| 发表于 2022-9-2 17:19:36 | 只看该作者
钟尧教授:这个问题并非我突发奇想,是在百度查询得来。百度如此说者并非一家,众口一词都言商均之子是虞思,不是我所能想象出来的,况且我也没有如此想象力。上面那个世系表也是百度上抄来,这样的世系不止一家,从舜至胡公基本都如是说。我在姚网读了《沙河世系谱》之后,看到有许多宗亲不认同个普系。我出于好奇,于是上网上查找才有了以上那个猜测而请教于教授。即然教授如此说法,我那个猜测已属无稽,没必要再费心思琢磨。谢谢教授惠顾。

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发表于 2022-9-2 22:14:22 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-2 17:19" a( ]6 Y5 U+ j, V6 P
钟尧教授:这个问题并非我突发奇想,是在百度查询得来。百度如此说者并非一家,众口一词都言商均之子是虞思 ...
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        并非我突发奇想,是在百度查询得来”8 T& r$ R& b6 |* H$ m( |; S) j
     
在百度查询得来的。在百度查询得来的。百度查询。——无稽之谈。9 E: u2 I; y& k0 I; _
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     “谢谢教授惠顾”——不是惠顾,是你指名道姓….
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3#
发表于 2022-9-2 09:30:31 | 只看该作者
    承教了,向你学习。! u  V4 F1 _- a8 g0 X; p. Y6 A" |

2 U4 A/ U. J' ~$ T) H: W$ t

5 \6 A6 g! W  P- l    “公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……”——你是怎样想出来的?( E$ G# \) t. F$ c
    “虞思是商均之子”——哪里的“很多资料都显示”?+ v3 V( U  _! s3 f

该用户从未签到

6#
发表于 2022-9-2 22:20:43 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-1 11:46
& {% _0 Q) {: }钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思 ...
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      “关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,”——无稽之谈。3 {/ d3 @' q) b; ?. K0 a+ i

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8#
 楼主| 发表于 2022-9-3 10:29:52 | 只看该作者
既然我已经承认那是无稽,何必生那么大的气?我发出来的不是我想象出来,更与你没有任何牵连。正因为你于家谱有研究,也积累一些经验,因此才向你请教。如果对敝人请教不屑一顾,也没必要生气。我一般称呼宗亲都是把名字加在前,比如:”尚明站长“、“建中总版”、”绍弦宗亲“等等,我以为”钟尧教授“也没有任何不妥。

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[LV.10]一品大学士

9#
 楼主| 发表于 2022-9-3 10:50:49 | 只看该作者
关于商均与虞思的关系,现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考:
" p% ^8 L% q" I; D8 W0 f商均之德诚劣,然近启虞思之哲孙, 潜养少康以复夏,远嗣阏父之裔佐周职为陶正。胡公之封陈国备三恪,则商均之创垂久矣,神明之裔未可不似圣父而少之也。4 o. d% o* z" j# F7 s* X

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2022-9-3 11:30:59 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-3 10:50
& o: ^. J( _  b) A5 L; q3 L关于商均与虞思的关系,现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考:
  g( H) D0 ?/ P1 o商均之德诚劣,然近启虞思之哲孙, 潜养 ...

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7 C# f& F) V. m7 ~2 z, [. [我看过的资料又是这样记载的
% ~0 C& k$ ?  G" v1 o& S
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