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关于舜世系请教钟尧教授

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1#
发表于 2022-9-1 11:43:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子,在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代,反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测,商均并不是虞思一个儿子,商均死后,虞国国君由其长子夷伯袭位,夷伯死后,由其儿子或者是兄弟强余继承国君,强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子,这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见,现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”,而是虞国国君“位传”。既然如此,几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题,后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否,请不吝赐教。谢谢!* I* S3 i4 ]2 _
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 楼主| 发表于 2022-9-3 10:14:10 | 只看该作者
教授这样说显得有些生气,不相信是百度抄来,现复制你看看5 y* t$ T- A9 W' r; X
虞思(生卒年不详),姚姓,虞氏 [1]之孙、商均之子,有虞氏(虞国)首领,国都在虞城 [2] 虞思把女儿二姚嫁给了姒少康,并帮助少康复国重新建立夏朝 [3]
5 U4 T! }" w+ t9 q( e' L
/ o. ?  d: D8 s/ r" U- j' ~8 B
4 y1 P$ A) `" s* }; e. P

: v* {7 @/ f- f8 j人物关系[url=]纠错[/url]7 }% d, f5 k8 R" {( t, i
二姚  g' q6 m  F% M0 n
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女儿
- ~: b* P( s- [' Z' e
9 l; g+ }% U7 q4 ^5 x
0 h# l+ B) J# b/ y6 h3 H2 R
商均7 i3 w5 f; v, d+ n4 T5 E
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]父亲
; p( P9 Y2 `% J0 z( V" k% v
- _4 l# u0 F5 u
  H9 b! B# a: @( r+ m

- w- L1 m, L& n/ f9 \6 }[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]祖父

% J; S" ^5 F- Q. o" F
( M! S! j) H  N

% r# Y' N( U2 n& h; Q1 A姒少康3 l1 O+ W. N* l8 o* K
[color=rgba(0, 0, 0, 0.6)]女婿

, c8 Y: y' Y% [' w% e2 I) ]$ {5 R9 }. }/ s3 u
5 M  j1 u0 F* `# w

$ G% n7 `0 G$ }# W6 M$ c, a* y2 Z! W& p; S" m
本    名虞思别    名姚虞思所处时代夏朝早年民族族群华夏族出生地虞城女    儿二姚女    婿姒少康1 }8 V( g. C/ D+ @; H* H+ o
目录5 f& R9 s3 ^1 t. p% D

, k$ X+ e9 M! y

$ w& s* T8 }* N3 g3 m+ ^2 ~2 `' D( N' g# Z0 v2 S2 M) v
人物生平[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]5 V; P+ p# U6 |; G1 H' ^( B9 W0 E
之子为商均,商均在大执政时被封于虞地(今河南商丘虞城,至 今还保留着商均墓)。商均之后为虞思。& O1 F& o6 ]6 i
寒浞的儿子浇果然派一个叫做椒的人来搜捕姒少康,姒少康逃奔到有虞氏的部落(今河南商丘虞城东)。有虞氏首领虞思让姒少康担任庖正(掌管饮食之官),并把两个女儿嫁给他,还给了他一块方圆十里的名叫(今商丘虞城西)的肥沃土地和兵士五百。从此,姒少康有了根据地和军队,他体察百姓疾苦,宣传祖先的功德,努力争取民众支持他复兴夏后氏,并召集夏后氏的旧臣前来和他会合。最后,少康重建了夏后氏的统治,建都纶城(今商丘虞城西)。 [3]
! t8 ^! B0 Y0 n6 f* S* J! I8 U1 ]7 V2 G! _
后代[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]2 J$ w, F5 }4 }: g5 b0 }$ M
西周初期,虞思的后裔遏父,又称瘀父、阏父,他继承了先祖制陶的手艺,做陶的本领首屈一指,因此获得周人垂青,担任了周族陶正之官。周文王后来还特意将长女太姬许配给遏父之子满。% j4 d* _1 H0 z' s! N  _
周武王灭商之后,分封黄帝、唐尧、虞舜之后,以备三恪。满是帝舜三十二代孙,为舜裔的嫡脉,因此受封于陈地(其时辖地在河南开封以东至安徽亳县以北),奉帝舜之祀,建立起又一个陈国,取代了虞遂所建的陈国,辖地规模也比前者有了明显的扩大,从此奉为正朔,延续了虞舜的一脉香火。9 w7 E% @: _3 c  l7 J. _0 @
陈满逝世后,周王室封赐谥号曰胡公,故陈满又被称为胡公满陈胡公满。公是诸侯的通称,胡为谥号。胡公满的后裔又有以祖辈谥号为氏者,从而发展成为胡氏的一支。陈满在中国姓氏史上功不可没,率先奠定了陈、胡、袁、田、王等等许多姓氏的发展根基。 [3]
( k8 H  f! ^& b" N
' E% E) ]8 l& S  }) m家族成员[url=]编辑[/url][url=] 播报[/url]
1 m0 l+ Y2 V9 J4 [2 U/ `/ i祖父:虞舜
1 Q: S! J! P' B/ i: q9 E. l父亲:商均
; y7 G8 V  L* d- n# `# H' C- x儿子:虞友
! j$ Z/ `$ ~9 y7 h7 J. P. \女儿:二姚- `6 m, W5 A- u( l: G
女婿:姒少康
! h5 l- L; R; y, m, x% _# F孙子:虞龙
4 N0 u! B0 l1 k: j* t6 M2 b# k外孙:姒杼 [3]
8 V. R( A/ \+ k, f7 ]9 a, H名裔:他的第28世孙就是陈胡公* L: b. F) x2 G0 @/ o' g9 w- y
注:商均至陈胡公的世系,如下:" _! d) I0 Y, _3 [' {
商均→夷(尊称:夷伯)→强余→颉→思→友→龙→寿→仪(尊称:叔仪)→康仲→祖妫→发→妫方→振→维→固(史称:寿固)→敖→元捷→偃→姑益→公允→蔺→顼(尊称:顼叔)→野→无→胜→正(尊称:叔正)→献(尊称:献子)→亚(史称:亚寿)→原(史称:原寿)→延(史称:梦延)→妫阏(又写作:妫遏,尊称:遏父)→陈胡公(妫满,陈国首任君主)。+ D* n, r9 \2 y8 N, U  L/ k5 y

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[LV.4]七品知县

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发表于 2022-9-3 12:46:47 | 只看该作者
本帖最后由 永顺姚 于 2022-9-3 12:49 编辑 * G, R1 o0 R- B) d2 T( e
; E6 c- F. s8 O
《史记》 4 M4 K7 T* X* V# f) Z4 f2 G! d
作者:司马迁
# E. [$ G  J3 S! W3 Y卷一·五帝本纪第一
  j- t; m7 `2 q: P. U# B
0 [2 Q# U( {% ^黄帝居轩辕之丘,而娶於西陵之女,是为嫘祖。嫘祖为黄帝正妃,生二子,其後皆有天下:其一曰玄嚣,是为青阳,青阳降居江水;其二曰昌意,降居若水。昌意娶蜀山氏女,曰昌仆,生高阳,高阳有圣德焉。黄帝崩,葬桥山。其孙昌意之子高阳立,是为帝颛顼也。" U1 @) m9 u+ o2 Z  Q

& z$ X5 z, J0 K- k5 D虞舜者,名曰重华。重华父曰瞽叟,瞽叟父曰桥牛,桥牛父曰句望,句望父曰敬康,敬康父曰穷蝉,穷蝉父曰帝颛顼,颛顼父曰昌意:以至舜七世矣。自从穷蝉以至帝舜,皆微为庶人。
4 M! g0 t/ Y( L  L9 H+ l! t# e( ^) D* q- C0 }0 V5 e
舜之践帝位,载天子旗,往朝父瞽叟,夔夔唯谨,如子道。封弟象为诸侯。舜子商均亦不肖,舜乃豫荐禹於天。: l2 i4 r' U& T8 C5 J. m6 H

" x/ ]* h9 ?  J6 t/ K7 S7 {& N5 Z禹亦乃让舜子,如舜让尧子。诸侯归之,然後禹践天子位。尧子丹硃,舜子商均,皆有疆土,以奉先祀。服其服,礼乐如之。以客见天子,天子弗臣,示不敢专也。
* x0 q$ _/ `- f& p, k/ q, p% v3 Y/ m; r3 L/ V
自黄帝至舜、禹,皆同姓而异其国号,以章明德。故黄帝为有熊,帝颛顼为高阳,帝喾为高辛,帝尧为陶唐,帝舜为有虞。帝禹为夏后而别氏,姓姒氏。契为商,姓子氏。弃为周,姓姬氏。
1 v2 d% J) A# |) o
0 M7 I# V4 |# }  j5 d0 D从以上记载可以理出舜帝世系如下:
: W( }; a, y4 ^. E0 i0 h黄帝→昌意→高阳(颛顼帝)→穷蝉→敬康→句望→桥牛→瞽叟→重华(舜帝有虞)→商均: S$ U/ }( i3 x6 ]$ \, |+ E
7 _: I" c8 _) Q7 `0 h" _5 N
网络上的内容都是现代人根据不同的历史资料编写的,有的资料来源本来可信度不高,编者水平也存在高低问题,所以网络上的东西不一定准确。这需要读者具有一定的辨别能力,需要信息来源验证。  ]# x8 r" i4 O# K' S
, P4 V) o! t" ?* v9 r
个人觉得网络上的一些内容,作为参考是可以的。2 x8 @0 K) ^9 c& w" e
其实很多历史资料也是经不起验证的,大家只是找到一个相对可信度较高的而已。
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 楼主| 发表于 2022-9-1 11:46:09 | 只看该作者
钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,因为很多资料都显示。既然虞思是商均儿子,在世系中却没有承袭商均成为舜世第三代,反而排在夷伯、强余、虞颉之后变成了第六代。我猜测,商均并不是虞思一个儿子,商均死后,虞国国君由其长子夷伯袭位,夷伯死后,由其儿子或者是兄弟强余继承国君,强余死后传位于儿子虞颉。可能虞颉死后没有儿子,这才由历史公认的商均之子虞思合法继承国君。由此可见,现在我们所列的舜世系并非传统意义上的“代传”,而是虞国国君“位传”。既然如此,几千年来公认胡公满是舜之第三十二代传人就有问题,后代系列秩次更不可靠。不知此猜测对否,请不吝赐教。谢谢!
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 楼主| 发表于 2022-9-2 17:19:36 | 只看该作者
钟尧教授:这个问题并非我突发奇想,是在百度查询得来。百度如此说者并非一家,众口一词都言商均之子是虞思,不是我所能想象出来的,况且我也没有如此想象力。上面那个世系表也是百度上抄来,这样的世系不止一家,从舜至胡公基本都如是说。我在姚网读了《沙河世系谱》之后,看到有许多宗亲不认同个普系。我出于好奇,于是上网上查找才有了以上那个猜测而请教于教授。即然教授如此说法,我那个猜测已属无稽,没必要再费心思琢磨。谢谢教授惠顾。

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发表于 2022-9-2 22:14:22 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-2 17:19
( o. ^$ u: G% Y9 x8 e钟尧教授:这个问题并非我突发奇想,是在百度查询得来。百度如此说者并非一家,众口一词都言商均之子是虞思 ...
/ r6 W# z- b) _! i: O9 w7 b6 d
        并非我突发奇想,是在百度查询得来”
4 x0 u) |+ u, M6 J. M2 C     
在百度查询得来的。在百度查询得来的。百度查询。——无稽之谈。% v7 c' o% X. N

5 t% j# m: S1 c& ~8 p8 j

, n3 l7 p$ G" a8 n* ^0 X     “谢谢教授惠顾”——不是惠顾,是你指名道姓….; R' a# Y& {+ B) t5 I) j" U

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3#
发表于 2022-9-2 09:30:31 | 只看该作者
    承教了,向你学习。! g7 N. i5 l2 v  e: `  W

3 ^! u4 k& U8 G- A9 V
9 k" H2 q0 L5 N7 n- C
    “公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……”——你是怎样想出来的?
3 }3 n, i4 `; ~  D$ G    “虞思是商均之子”——哪里的“很多资料都显示”?
: J) b0 N$ e, }  |, W

该用户从未签到

6#
发表于 2022-9-2 22:20:43 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-1 11:46$ [! I; I% ~- R( [4 ?/ v; D
钟尧教授:关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思 ...

# @! {9 J% r" I+ a. G3 W8 |( I      “关于舜的世系,现在几乎公认的是:舜——商均——夷伯——强余——虞颉——虞思……,然而,虞思是商均之子这点似乎可以肯定,”——无稽之谈。- X7 @3 |$ X9 A( a

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8#
 楼主| 发表于 2022-9-3 10:29:52 | 只看该作者
既然我已经承认那是无稽,何必生那么大的气?我发出来的不是我想象出来,更与你没有任何牵连。正因为你于家谱有研究,也积累一些经验,因此才向你请教。如果对敝人请教不屑一顾,也没必要生气。我一般称呼宗亲都是把名字加在前,比如:”尚明站长“、“建中总版”、”绍弦宗亲“等等,我以为”钟尧教授“也没有任何不妥。

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[LV.10]一品大学士

9#
 楼主| 发表于 2022-9-3 10:50:49 | 只看该作者
关于商均与虞思的关系,现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考:* e* o* B$ D  |# k1 H% A  e0 r/ L
商均之德诚劣,然近启虞思之哲孙, 潜养少康以复夏,远嗣阏父之裔佐周职为陶正。胡公之封陈国备三恪,则商均之创垂久矣,神明之裔未可不似圣父而少之也。" i  k" W  X" `1 U1 D0 V

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2022-9-3 11:30:59 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2022-9-3 10:50, m  u. T$ X; D' t9 d$ d
关于商均与虞思的关系,现录“商均碑”碑文于下供各位宗亲参考:
6 N: l/ [& ?8 y$ S: x5 n: n商均之德诚劣,然近启虞思之哲孙, 潜养 ...

+ m# [  P- f# z5 B- U  s; R & A  l4 `- O, Q/ z6 a0 K1 \
我看过的资料又是这样记载的
9 _7 g7 `! S+ h3 I# T0 ?/ U+ J
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